声がなければ時々ガビがエレンに見えちゃったりする。最後にエレンを止めれるのはガビだったりして。

視野を狭めてしまう洗脳教育というのは、如何に無意味で恐ろしいものであるということが分かりますね。
人間皆、｢教育｣という洗脳を受けて育つ生き物ですが、どうせなら子が自由であるように、自身の頭で考えられるようにするべきなのだと感じました。

でも、ガビは嫌い

カヤの声いいですよね。幼い声で発する残酷なセリフが鳥肌ものでした。ガビの声も強くて彼女の好感度、アニメでダダ上がりです。ファルコもあの声なら間違いなくいい子ですし、ほんとうに進撃の巨人の声優さんは最高です。

ガビが可哀想はあるけど正しいはないかな
隣国の状況と酷似していて胸が痛い

関係ないんですけど原作読むとガビもとから狙撃上手だったのかもしれないけどサシャが宿ってるみたいに狙撃すごくなった気がする

ガビはただの狂信者
加害者側である認識もなく洗脳された認識から抜け出せない過激な奴をそう呼ぶんだよ

南アフリカの若い女性が進撃を見ているうちに感極まって泣いていました。その理由は、「今、自分の周りの人たち(白人)が、数百年前に黒人をたくさん殺したからという理由で、今も虐殺されている、そのことを思い出してつらくなった」からとのことでした。
その時に言っていたことがカヤのセリフとかぶっていて、「彼らは誰も殺していない。数百年前にそうした事実はあると思うが、なぜそのことのために今、彼らが殺されなければならなかったのか。つらすぎる」というような内容でした。
進撃の巨人を見ながらずっとユダヤ問題だなぁと思ってきましたが、アパルトヘイト問題でもあることに気づかされました。
昔悪魔のようなことをしたのだから、殺されて当然である、と考える人々が今もいて、本当に人を殺しているという現実があること。
そして何世代、何十世代ものあとの人たちに、「悪魔の所業」の責任をとらせることが、正当なのかどうかという問い。
これについては各国ごとに考え方や対応がかなり分かれていて、同じ国の中でも多様な意見や政治的対立があり、絶対的な正解というものがありません。
エレン的解決は正解とは言えないと思いますが、ではどうすればよかったのかと考えると難しい。
進撃の巨人は、読者に本当に巨大な問題をつきつけ、頭を揺さぶっているように感じます。

どうして母親が食われてたのか？の問いの部分が、宣戦布告回のエレンとライナーの会話と対比してて素晴らしかった
歴史があってお前らが悪いと答えるガビと歴史や環境ではなく自分が悪いと答えるライナーや、
2人の間に挟まれて会話を聞くファルコの立ち位置など、やっぱ諌山先生はすごい

進撃の巨人でもリアルでもお隣の国の人っぽいよなぁガビ

カヤを見ていると、韓国の人を見ている気がします。日本人を憎む教育をうけ憎んでる。「永遠の贖罪」これはガビが自分に課している言葉ですが、韓国では日本人にこれを課そうとしています。アニメの世界に現実を持ち込むのはルール違反だと思いますが………すみません。

これさぁ、自分の娘殺した子どもにご飯食べさせてるんでしょ？？むり、サシャの親やったら発狂してる

ガビ役の佐倉さんの演技鳥肌立ちました…！

ガビがヘイトを買ってるのは育った環境のせいだから仕方ないよね。まあ育った環境や生まれ持った性質が人を形成していくから、どんな人にも同じようなことが言えるんだけど。
俺はガビみたいな人は嫌い。すぐ熱くなって周りが見えなくなる人はきつい。

とりあえずガビちゃん可愛い

国が、法が、社会の雰囲気が「報復を肯定」した時　一体どれだけの人が抗えるのでしょう
法を犯す事はいけない事だと染み付いていますが法が殺せと言ってきたらどんな考えを持っていたか正直想像できません

進撃の巨人ってパラディ島視点の話だったので、マーレのエルディア人に感情移入出来ない人も多いと思うけど、マーレのエルディア人は広い世界の中で直接的に差別を受けて、人として扱われなくてそれが当然だと言われて、一塊にゴミのように集められてるわけだからパラディ島の事を憎むのは当然だと思う。一方パラディ島は記憶が改ざんされて、世界から憎まれていることも知らずに生きてきたわけで、ガビからすると何でお前らは安全な場所でのうのうと生きてんだって感じなんだろうな。
そう考えるとエレンって本当に悪魔だと思う。

進撃の巨人ってほんとに現実世界のパラレルワールドみたいな話だなって思う。
完全に善と悪が分かれていないのは、進撃の巨人と現実でも同じだから、どっちにも感情移入できてしまうのがすごい
個人的にFinal seasonが一番好きかも

カビの言葉に難しい言葉が入っているのは、教科書にそう書いてあったからかもなと思いました

もろに反日教育と同じ

ファイナルシーズン初期であんだけガビ側がどういう状態か見たのに、未だにガビに切れまくったりこれは○○人をモデルにしてるとか差別煽りしてるやつ見ると一体何を見てきたんだろうって思うんやが、いくら進撃の巨人が難解な作品とはいえ読解力より大事な物を捨ててないか。

ガビの思想って慰安婦問題に通ずるものがある気がする。確かに過去日本人は酷いことをしたと思うが自分を含め現代を生きる多くの日本人がしたことではない。Twitter等で1部の韓国人の方がポケモンは韓国発祥、鬼滅の刃が韓国発祥
その度に慰安婦問題を持ち出して全日本人に制裁を。って言っているのを見ると通ずるものがあるなって感じた。

それでもガビ嫌い

フロック様ばんざーーい

ガビを必要以上に嫌う人ってガビと何ら変わりないし進撃の巨人って作品をちゃんと読めてないんだろうなって印象を受けてしまう

改めてライナーの母親はクソだと思った。自分の男選びの失敗を世界や社会のせいにするんじゃない。恨みを子供の教育に持ち込むな！と。

ガビの描き方は読者視聴者を試してると思う
いつもオタクがポルノじみた妄想に使っている妄想力をこのキャラクターへの理解や背景の想像に使えるかどうか

進撃の巨人の最終シーズン見ていて特に思ったけど非常に人間の哲学的な要素が強いなと感じた。(なんか大雑把な感じでごめんなさい)

ファルコは島が戦場になったら助けが来るのを信じて、嘘をついてるだけでは？

原作を何回読んでもやっぱりガビは好きになれなかったけど、ここ最近の原作の数話を読みつつ、マーレ編に音と動きが着いて…アニメを見た時は今まで程ガビに嫌悪感がなかったです。責任感が強くて、真面目で優等生なんだろうな、と。今までは妄信的に悪魔だ悪魔だと言っているガビが苦手だったのに…

ファイナルシーズンって何クールやるんですかね？

カヤちゃんは骨格ストレートかもですね(^^)笑

ガビは子供である点が有利に運んでkillしたり見過ごされたり、衣食住にありつける場面がよく描かれていますが
これは4年前のパラディ島襲撃をライナーら子供達にやらせたマーレ軍に対するツッコミへの回答のような気がします
子供が巨人化するなんて誰も思いませんから

ファルコ ガビ 教育(育ち)の違い　2:41
直接見た親切な人々　4:59
カヤ　恰幅良い　7:19
ガビとファルコのやりとり 視線横切りながら上下に揺れてる カヤ 8:20
何故そうなってしまったのか? 人を動かす動機 納得 現実受け止める拠り所 10:38
直接的な 原因 はお互い分かってる 10:52

初めて対等な関係(武器や上下関係なく)でマーレ側とエルディア側で国の情勢について話し合ったんやない？

自分はガビが嫌いです

とても分かりやすい説明、そしてなるほどと思う掘り下げ方。
進撃の巨人が、よりおもしろくなりますね。
ひょっとしたら諫山先生も、そこまで考えていなかったかも。

タキさん、すごいオタクです。(褒め言葉)

ところで説明に使っている、
樹形図のように広がっていくアプリはなんですか？

タキさんの説明、
いろんな企業がプレゼンターとして欲しい技能かも。

住んでいた家の近くに大学の乗馬クラブの厩舎があって、クラブのお姉さんから馬の事を教わりました。
草食動物で捕食される側で、臆病な生き物だからこそ観察眼が高く、人間のような手を持たない馬達は口で愛情を表現するそうです。
甘噛みと呼ばれる行動で、好きな人にしかしないのです。
あの馬は小さな体でコマネズミのようにクルクルと真面目に働くガビが可愛くて噛み付いたと思われます。
あの馬はガビを素直で善良な人間と判断し最上級の愛情を示したと言えます。

私の祖父っちゃんはWWⅡの頃、軍上層部から｢鬼畜米英＝にっくき我等が敵のアメリカとイギリスは、鬼や畜生と同じだ！｣と教育を受けてたよ。だからパラディを悪魔とするマーレの教育は、十分に有り得るよ。でも祖父っちゃんや周りの人達は、｢さすがに鬼の訳ねーだろ（後に孫が読むことになるマンガ、鬼滅が何ちゃらってマンガでもあるまいしのぅ…）｣って思ってたらしいよ。ガビと違ったのは、何かな？歳かな？

我々が今の地代にどっかの国が鬼の集まりだと言われても容易には信じないから、教育の差はあるだろうね。民主化されていれば、教育も変わる。他者に対してなんぼか公平になる。あと、過去の歴史。ガビのいるマーレも、過去にマーレ以外の戦争を歴史で学んでるはずだけどね。

ビスマルク曰く、

『愚者は経験から学び、賢者は歴史から学ぶ』

らしい。己の経験から何かを学ぶ者はバカだという意味ではなく、君と似たような環境は既に過去にも類例があり、既にそれを経験した者が本を書いていたなら、その者がどのように振る舞ったのか先にそっちを学んだ方が早く正解に辿り着く、という意味。マーレのモデルになってるっぽいドイツの宰相だよ。でもガビが今回の体験を書き記して後世に伝えれば、世の中は変わると思う。

日本人なら直感的にガビは韓国人のようだと感じたはず
それを「思ってはいけない」なんて変なバイアスをかけずに語ることも大事

韓国は今でも子どもたちに日本は戦犯国と洗脳教育しているような国なんだから
そういうことは臆せず批判すべきだと思う

子どもならではの純粋な意見が、結構的を射ているんだよなあ。
事実、先祖の罪を何代にわたってもかぶせられ続けてたら、子孫はたまったもんじゃないもんなあ
( 一一)

ガビの狂暴さは、エレンと同じで生まれつきだと思います。
「ガビやエレンがこの世に生まれたから」
ウドやゾフィアとのやり取りを見ても、ジャイアン的ポジションという感じで乱暴でしたよね。

「マーレへの忠誠心」に関しても、エレンの「自由」と同じで、「酔っ払って」いるものではないでしょうか？
生まれつき狂暴な２人が危険なものに悪酔いして周囲にあたりちらし、撒き散らして・・・

着ていらっしゃるTシャツ…欲しいです

シーズン1～3を見ていない状態で、4から見ていたとしたらガビに感情移入して
仲間である戦士候補生たちを傷つける原因となったパラディ島勢力に怒りを覚えていたかもしれないんだよなぁ…
本当に立場が変われば見方が変わる。
人類の永遠の課題と言うか、考えさせられる良作だなとつくづく感動する。

タキさんの考察好きです
ルイーゼとカヤの対比が面白かったです

「マーレ人への贖罪」を免罪符に最高権力者が負うべき国家の舵取りの役目を放り投げ、
マーレの増長と暴走を黙認して取り返しのつかない状況を生み出したタイバー家に責任が有る。
ただ、ヴィリーに関しては…まあ…しかたなかったってやつだ…

今回の話を受けて、「ガビは○国人みたいだ」という意見をよく聞いたけど、でも本当に自分は○国人とは違うのか？
ネット上には、「○国とは断交したい」「○国と仲良くなるなんて絶対できない」と言ったものがよくあるけど、そのこと自体、憎しみの連鎖から抜け出せていないことを証明しているようなものだ。
「可哀想なガビ」と言った意見もあるけど、現実に存在する上記の方々も同様に可哀想。
　進撃の巨人の言葉でいうところの、「森」から出ることができなければ、私も、また容易に加害者になる危険性があることを忘れてはいけないと思う。

カヤちゃんのお母さんは何もしてない。
ガビ達だって何もしてない。
なのにカヤちゃんのお母さんは巨人に食べられたし、ガビ達はマーレの人達にひどい扱いをされている。
カヤちゃんが言っていることは正論だけど、それをガビが納得してしまうとガビは何の理由もないのに理不尽な酷い扱いをされている事実を受け入れることになる。辛すぎる。ライナーみたい。辛いナーやん。

関係ないですが名古屋の人ですか？