進撃の巨人

【動画】【進撃の巨人130話】エレンとヒストリアの会話が謎すぎた件【考察】

🎥最新話解説動画シリーズ(再生リスト) → https://www.youtube.com/playlist?list=PLTBbnDhkhpVR5wZUXArYqacNN70HaYiSG

⭐130話考察動画一覧
①重要ポイント10選 → https://youtu.be/udUMI9QzoBg
②エレン=鳥説を考察 → https://youtu.be/5fQfO3pqGH8
③エレン回想コマ解説 → https://youtu.be/oMhCC1mxahk
④理解すると2倍楽しめるポイント → https://youtu.be/xcvY58opYH8
⑤エレン&ヒストリア会話解説 → https://youtu.be/HRydAqzsTYI
⑥ヒストリアの妊娠の謎 → https://youtu.be/CGaJlueqolU
⑦エレンの気になる行動5つ → https://youtu.be/w59SXTDAPew
⑧エレンの考えと台詞を考察 → https://youtu.be/Bqq01iMBBl8
⑨131話以降の展開予想 → https://youtu.be/uxzq2A7LSEk

進撃の巨人130話「人類の夜明け」のエレン回想の解説です。
今回はエレンとヒストリアの会話について解説してみました。
今回の話は情報量多すぎるので、じっくり楽しみたいところです😌

ヒストリアの「胸を張って生きる」については、
16巻の解説動画を見るとより理解が深まると思います👇

—————————————-
📙 目次 ※オススメ話は★つき
00:00 オープニング
00:13 ①エレンと良い子のヒストリア
02:06 ②マンガ的演出★
02:58 ③胸を張って生きる/世界一悪い子
└03:31 胸を張って生きていくとは?
└04:34 世界一悪い子発言はどういう意味?★
07:24 ④始祖の巨人の力で記憶操作
08:35 ⑤「私が子供を作るのはどう?」の意味は?

—————————————-
🎥 関連動画
①進撃の巨人16巻解説(ヒストリアが胸を張って生きる話)

②進撃の巨人130話の伏線回収&新たな謎10選

③進撃の巨人を1巻から読み返す

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🌠 再生リスト
①進撃の巨人 全巻解説シリーズ

②進撃の巨人 最新話解説シリーズ

③進撃の巨人 伏線・謎まとめシリーズ

—————————–
🧑‍💻 SNS
①タキチャンネル(原作ネタバレありの考察)
https://www.youtube.com/channel/UCywUchVwGQLdgEUpZbEMCSQ

②タキアニメch(ネタバレ無しのアニメ解説)
https://www.youtube.com/channel/UCceu0QY6WlhAlLdiSVRI5BQ

③Twitter(進撃の図解ツイートなど)

④ブログ(進撃の巨人をテキストで解説)

【進撃の巨人完全解説】トップページ

—————————–

#タキチャンネル #進撃の巨人 #進撃の巨人130話 #エレン #ヒストリア
引用:『進撃の巨人』(諫山創、講談社)
連絡先:takichannelcontact@gmail.com

関連記事

コメント

    • ISOGINE
    • 2022年 9月 14日

    考察サイトを一通り見てみたが、タキさんの考察が一番鋭くて深い。
    それにも関わらず、考察しきれていないということは、諫山先生のページ数が足りないのではないか、と思ってしまいます。
    人気がなくて打ち切りの憂き目に遭ったのなら仕方ないと諦めますが、これほど待ち望まれてページ数が足りないというのはいかがなものか。
    次回作に移る前に加筆修正の完全版を出して欲しいですね。

    • イケダカズキ
    • 2022年 9月 14日

    石投げ少年、サスペンダー男を記憶改ざんして、騙すこと。
    ウーリレイスが経験済み

    • 河井耕治法律事務所Kawai & Partners
    • 2022年 9月 14日

    138話でエレンのヒストリアへの想いは回収されたよね

    • 河井耕治法律事務所Kawai & Partners
    • 2022年 9月 14日

    兵団はヒストリアに子を産ませてエレンを食べさせようとしてたのかなとね、思っていた。

    • DP
    • 2022年 9月 14日

    地ならしをし、悪役となる上で世界を救うことを決意した仲間。という意味で「世界一悪い子」になるということ。

    • Green
    • 2022年 9月 14日

    ヒストリアが獣の巨人になるのはなんか嫌だな

    • ポスト
    • 2022年 9月 14日

    エレン×ヒストリアが一番すき

    • Kuroe Noir
    • 2022年 9月 14日

    エレンとヒストリアは似たような立場で
    ちゃんと会話になってるから好きだな

    • 2022年 9月 14日

    エレン、ヒストリアと…ありそうだけど、
    「そんなもん何度でも巻いてやる」を
    いつまでも信じてる……

    • A Ayane
    • 2022年 9月 14日

    確かに自分が求める自由のために敵味方関係なく殺してきたエレンがヒストリアにここまで囚われるのは不自然だと感じました。あと3話、どうなるんだろ…

    • 早見真修
    • 2022年 9月 14日

    エレンとヒストリアの妙な関係結構好きだな

    • ももも
    • 2022年 9月 14日

    ミカサとエレンがくっついて欲しい。何年も前からずっとそう願ってる()

    • 2022年 9月 14日

    始祖ユミルの子孫としての俺を救ったじゃない?
    他のとこで考察されてたけど進撃の巨人の耳が豚の耳と似てて逃がされた豚の1匹がエレンっていう説

    • アンド
    • 2022年 9月 14日

    ヒストリアとエレンっていい組み合わせだねノスタルジック

    • 龍馬の刀傷
    • 2022年 9月 14日

    ヒストリアはエレンを愛している。だが、表面ではエレンに賛同するも、奥底では誰かに止めて欲しいと思っている。だからエレンの分身たる子が欲しい。
    エレンは恐らくミカサにトドメを刺される「さよなら、エレン」と。そしてミカサ自我崩壊、記憶からエレンはいなくなる。
    最後は、ヒストリアが赤ん坊を抱き、空を見上げながら「風が気持ちいいわね、坊や」がラストのひとコマ。
    勝手に推測…m(_ _)m

    • Zeröneko
    • 2022年 9月 14日

    1:18 ヒストリアが涙ぐむシーン自分も涙出てきた

    • クルーガー
    • 2022年 9月 14日

    私は人類の敵だけどエレンの味方
    もうこれ以上私を殺してたまるか
    これらのヒストリアの台詞的にも最終的に彼女はエレンと同じ道を進むことを決めたんじゃないでしょうか
    後、ラストコマの赤ん坊もヒストリア の子供だと思います
    生まれてくる前から巨人になる運命を背負っていた子が自由になって終わりなんじゃないかな、と

    • まるまる
    • 2022年 9月 14日

    ピースは揃ってるからどう転ぶかはほんとに作者次第って感じですね

    • SJ
    • 2022年 9月 14日

    ライナーとエレンは立場は同じだけど考え方は違う。つまり……

    ライナー→クリスタが好き

    エレン→ヒストリアが好き

    • yq h
    • 2022年 9月 14日

    ヒストリアが妊娠した姿で登場したとき、凄く目が死んでました。あれはエレンがマーレに潜入したときと何となく似た目だと思いました。誰かに入れ知恵された妊娠だからあんな顔だと思っていましたが、自分から妊娠してジークを食べない選択をし、エレンの計画に乗ったことであんな顔になったのかとこの回を見て思いました。自ら選んだ地獄ってことですね。

    • Kuroe Noir
    • 2022年 9月 14日

    本当の自分を知ってくれていたフリーダもユミルも自分からいなくなってしまった。
    今のヒストリアにとってはエレンが一番自分を理解してくれている大事な人。
    いなくなってほしくない。
    だからすべてが終わった後でエレンが戻ってくるように子供を作った。
    もしくはエレンとの消えない証がほしかった。
    いや、自分がこれから胸を張って生きていくための愛する子供がほしかった。
    どれかか、もしくは全部かもしれない。

    海外の考察でも見たけど、絵本の内容とかもリンクしていてエレヒス理論は非常に理にかなっていると思う。
    非常に残酷で、読者を傷つけながら、救いも少しあるエンドにできる。

    もちろんあの無名の男でも可能な理論ではある。
    どっちとも取れる諌山さんの描き方がえげつないね。最後まで惑わす気なんだろう。
    無名の男が相手だったらどっちのファンも傷つけることができるw

    でも無名の男に話しかけに行った画像が実際にあったこととして、初めて話す様な雰囲気なんだよな。
    話したばっかりの人と子供作るかな?石投げる様な男ならするか?
    いやその後の描写的にそんな人にも見えない。
    あと出産シーンで目が描かれてなかったから、役割に徹してるだけにも見える。

    あ、1つ引っかかるところと言えば、立っている位置が変わってることだな。描画ミスかな?
    ジークとの会話が入る前と後で二人の立ち位置が逆になっている気がする。
    その日の夕方?後日か?後日ならいつ?その場合また状況が変わってくる。

    難問はまだ解けない。
    エレヒスはやっぱないのかなぁ。
    エレンとヒストリアの組み合わせ好きなんだよな~。
    見栄え的に非常にコントラストが効いていて、でも内面的に落ち着いていてバランスがいい感じ。

    • Kuroe Noir
    • 2022年 9月 14日

    クルーガーは「家族を持て、誰かを愛せ、そうしないと繰り返す」と言った。
    家族か仲間かどちらかしか救えない。
    いいねぇ。すっごくクる良いストーリーだと思う。

    • messerschiromu
    • 2022年 9月 14日

    子供を「作る」って…もしやヒストリアも粘土こねこねできるっていうこと?
    絶対子供は女の子で名前は「ユミル」だろうなぁ…ヒストリアにとって大きな意味を持つ名前だから…

    • はい
    • 2022年 9月 14日

    要はこれエレン軽く脅してるよな。

    • せくしょん
    • 2022年 9月 14日

    なんでもいいからとりあえずエレンとクリスタの子ども作ってる描写があれば俺は万々歳

    みんなもそうだろぉ??

    • アガオセ
    • 2022年 9月 14日

    最後らへんにヒストリアの出産シーン出てきてエレンに似た赤ちゃんが出てきそう

    • 親愛なる隣人
    • 2022年 9月 14日

    女性キャラだとヒストリアが好きだけどエレンと結ばれて欲しいのはミカサなんだよな
    あとライナー可哀想だよな

    • Gumelar Gungun
    • 2022年 9月 14日

    To all japanese fans, I want to know something… Do you all wish the father of Historia’s child is Eren as well just like me ?? Or no

    • 田中祐一郎
    • 2022年 9月 14日

    実際はエレンとの子供で、表では元石投げ少年との子。そして最終的にエレンという存在自体を人々の記憶から消す可能性もある
    これなら、記憶を消せないミカサを罵った時に、ヒストリアとの子を作ったことを言わなかったこととつじつまが合う。

    • 梅園練
    • 2022年 9月 14日

    わたくしは、ヒストリアに死んで欲しい。
    ヒストリアのバカアバズレが!
    ミカサの方が1000倍麗女だろうが!

    • JAPAN富士
    • 2022年 9月 14日

    え、108話でローグがヒストリアに「妊娠すれば出産するまでは巨人にされずに済む」って告げ口したのはイェレナだって言ってたけど、実はヒストリア自身の発案だったって言う伏線回収でしょ?エレンに世界一悪い子って言われて、自分の保身の為の案をエレンに相談して、さらに地鳴らしを黙認してた、だから夫に体調を気にかけられた時のヒストリアの表情がとても暗かった。

    • いる
    • 2022年 9月 14日

    ミカサ綾波ポジションやん。むくわれないなあ。

    • まりりんもんろー
    • 2022年 9月 14日

    お前…胸張って生きろよ
    これをヒストリアが守らないわけがない、だからこのままエレンに賛同するわけがないと思います

    じゃあ 私が 子供を…作るのはどう?
    この提案はエレンを止めるためにあるはず

    ヒストリアは、妊娠して獣の継承を拒む提案をすることで、エレンに対して、表面上は、自分の保身を考える世界一悪い子になって、エレンの地ならしに賛同しているようにみせた。しかし実際、ヒストリアの妊娠は、エレンの地ならしを止めるためのなんらかの秘策であって、今のエレンの駆逐思想は既にヒストリアの手の平の上にある。これはヒストリアが良い子になろうとして考えたのではなく、自分が胸を張って生きる為に、自分が望んで考えたことだ。ヒストリアが礼拝堂で超悪い子になってエレンを救った時、根底には「胸を張って生きる為」があったけど、エレンはそれを知らずにあの時のヒストリアの言葉を勘違いしてる。
    これから、エレンを止めるのにヒストリアが大きく活躍する

    ↑ヒストリアの妊娠によってどういう方法でエレンを止めるのか、考えても考えても出てきません…さらに、エレンを止めたところでこの島の危機はおさまらないです。結局のところ…分からないです…

    P.S.
    皆さんのコメントを読むと、自分がどれだけ乾いた考察をしてるかが、分かりました笑
    エレンがヒストリアに恋愛感情を抱いている根拠は、たしかに今までにいっぱいあった気がする、、でもそれよりも、やっぱりエレンとミカサの関係は大きなものだと思うし、エレンの回想シーンでもミカサの存在が大きく写ってるから、ヒストリアの子がエレンの子という可能性は低いと思う…かなぁ。

    • Yoshi Cal
    • 2022年 9月 14日

    子供がエレンとヒストリアとの、とミスリードさせるため演出の気がします。ヒストリアがそう提案したとしても、ではとすぐ乗るエレンだと思えないし、ミカサのことを考えないはずがないと思いたい。
    ちなみに、ユミルがヒストリアに結婚しようと言っていたのが、それぐらい好きと言いたいにしても、なんか間が抜けてると感じていたけど、女同士で結婚でもしないと、ヒストリアを子作りの宿命から救えないからという意味だったのか?と思ったら、なんとも切なくなった。

    • miyoshi
    • 2022年 9月 14日

    まあ考えられるのはこんなところですかね
    ①「私が…子供をつくるのはどう?」の時点ではヒストリアはエレンの地ならし発動に加担もしくは黙認する事を決めている
    ②エレンがヒストリアを巨人にしたくないのは明白なのでヒストリアはエレンの気持ちを尊重して妊娠という手段で時間を稼ぎジークの計画を利用して地ならしを発動するというエレンの計画のフォローをした
    ③方法論としてはヒストリアがジークを喰ってからエレンとヒストリアの二人で地ならしを発動して人類大虐殺という手もある訳だがエレンはそれを認めないだろうしヒストリアもその意を汲んでいると思われる

    • Daniela Bedoya
    • 2022年 9月 14日

    What a great analysis! It would be great if you could provide english subtitles or japanese captions to your videos in the future. My japanese level is pretty bad 🙁 Thank you for such great content on Shingeki no Kyojin!

    • 2022年 9月 14日

    どことなく今のヒストリアのヘアスタイルといいダイナに似てるよね、、、

    • k-ko
    • 2022年 9月 14日

    地ならし了承して、ミカサのことも知っているであろうにエレンと子供作って、石投げ少年だましているというのは極悪では・・・。
    石投げ少年がとってもナイスな好青年でヒストリアも好きであって欲しい。
    そうすれば丸く収まるし。

    • 山本山
    • 2022年 9月 14日

    個人的には、エレンはヒストリアを犠牲にしない。でも、ヒストリアは自分を犠牲に出来る。
    「俺を救ってくれた、世界一悪い子なんだから」
    たぶん、エレンはヒストリア(仲間達)との決別を決めたんだと思います。
    つまり、エレンがヒストリアに望んでいるのは「エレンに対してだけは、世界一の悪い子であってほしい」ということなのかな?
    エレンを否定する、エレンを拒絶する、エレンを悪者にするなど・・・

    • しげちー
    • 2022年 9月 14日

    エレン「壁を破壊したアイツに地獄を見せたい…」

    ヒストリア「私が(マジ思考)…子供をつくるのはどう?」

    • クロック
    • 2022年 9月 14日

    考察うんぬんより普通にミカサと結ばれてほしい…何よりミカサが可哀想すぎる

    • きむ兵衛
    • 2022年 9月 14日

    およ?私がまだ見てないタキさんの動画が、二日前に上がってましたか?

    う~ん、思い出すなあ…。ヒストリア(クリスタ)と104期ユミルが訓練兵時代、雪中行軍した事を…。あの頃はそれが諫山先生の絵だと思ってただけだったけど、今は飛躍的に画力が向上してるから、今から初期の頃の絵を見ると、なんか少し下手だよね。

    何だ、やっぱタキさんもエレンのヒストリアの会話は全部描かれてないと思ってた訳だ?

    同じじゃーん!

    文脈が飛んでるもんね!
    いやいや、俺も段々タキ・レベルになってきた!その内タキ・ビームを発射できる、考察系YouTuberになるかな!

    • SOFIAKAOS
    • 2022年 9月 14日

    I really wish I could understand more of what you say… would you add english subs please?

    • rye
    • 2022年 9月 14日

    ヒストリアが
    私が子供が生まれた時にユミルとの約束を守って胸を張って、エレンがそうさせたくないように生贄みたいに生まれさせないためにはエレンとの子どもじゃないとダメだって言ったのかな 世界一悪い子だからミカサの気持ちも知ってて自分を殺すのをやめて

    • a m2
    • 2022年 9月 14日

    ヒストリア目線で言えば、エレンから「どんなことがあってもお前を守る。他人の思惑で子供なんて産ませない」と告白されているようにしか聞こえない。「産ませない」といっているのに、「私が・・・子供を作るのはどう?」答えているわけだから会話は矛盾している。これを解決する「・・・」は「エレンの」が入るしかないのでは?そして、エレンの未来の記憶にヒストリアとの子供の情報がないからこそ、エレンは運命を変えるためにヒストリアを抱いたと考えます。

    • オレンジニャン太郎
    • 2022年 9月 14日

    どちらも大切だから守りたいんだな。エレンがヒストリア気にかけるのは仲間であることやシンパシー、そして、彼女を愛していたフリーダの記憶があるからかもね。

    • なるのこよみ
    • 2022年 9月 14日

    フロックとの回想がそのままヒストリアとの会話に繋がっているからジークのも同じだとしたら

    お前は俺を救ってくれた世界一悪い子なんだから→(その好意はお前が好きなだけだ)エレンorヒストリアの好意は好きなだけ→じゃあエレン→俺は長くても四年しか無い→私が…子供を作るのはどう?→俺が死んだ後もずっとあいつらの人生は続く…

    一応会話っぽくはなる?

    • ayumi
    • 2022年 9月 14日

    自由を強く求めるエレン。
    生まれた時から決まった運命に逆らい自分の人生を生きたいヒストリア。
    この2人が、自分たちの人生の目的のために子どもをつくり、
    その子どもを利用して時間稼ぎなどに使うとは思えない。
    今ヒストリアが故意に子どもを作るという事は、大人たちの人生を背負った子どもにするという事。
    エレンとヒストリアが子どもを犠牲にするかな?
    なので、ヒストリアの妊娠はウソか、別の会話があって、何か別の純粋な気持ちで子どもが欲しいということかな?と思いました^_^

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