ハンターハンター

【動画】【407話徹底解説】イラストで交渉ゲーム解説してみた【ハンターハンター】

引用: 冨樫義弘/集英社 hunter×hunter

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コメント

    • @汐華初流乃-g8j
    • 2024年 11月 20日

    ボークが主体をあなたと言ってYes.Noを逆転させるかなーとか思うが、ボークがR残してまさかのYesを墓地から回収することでモレナの格を上げそう

    しかもゲームの詳細は伏せて結果だけ
    折に触れてゲームの内容を回想で回収とかしそう

    妄想ですが

    • @q4xln
    • 2024年 11月 20日

    頭がいい人は嫌いだよぉ!

    • @yujeongmahee
    • 2024年 11月 20日

    ポッと出のよくわからんキャラ同士のバトルの何が面白いんや…

    • @terryman1027
    • 2024年 11月 20日

    そもそもこのカード自体、念で具現化したものなんじゃないかな。

    • @すてふん
    • 2024年 11月 20日

    1番わかりやすかった
    チャンネル登録しました!

    • @齊神-g9i
    • 2024年 11月 20日

    このエピソード自体は面白そうではあるんだけど今みたいのはコレジャナイ感

    • @haguneko_dtm
    • 2024年 11月 20日

    カードゲームに3週使って休載ってパターンはマジでやめて欲しい…

    • @田村フサエ
    • 2024年 11月 20日

    結末見れるのが何週間か先か、数年先かで評価変わる

    • @いかすみ-s5q
    • 2024年 11月 20日

    自分は理解したつもりになっていただけで、全然理解できてなかったことが理解できました笑

    • @firecrackers999
    • 2024年 11月 20日

    そんな難しいルールではないんだけど、こっから先の展開は予想つかない。それが面白い。

    • @最高です-s4i
    • 2024年 11月 20日

    別に難しくはないルールだね

    カードゲームで仲間にするのがモレナの能力発動の制約なんでしょね。モレナの思惑通り進んだら話が終わるから、ボークセンはなんだかんだ難を逃れ、そのタイミングでクモ突入してマフィア戦も終結、舞台は継承戦に移るんちゃうかな。

    • @とにかく暗いくま
    • 2024年 11月 20日

    呪術廻戦の死滅回遊ルールよりは頭に入ってきた

    • @BEE-oc3iv
    • 2024年 11月 20日

    親が子を面接するゲームに見えるけど実態は逆な気がする

    • @おマサ-n2y
    • 2024年 11月 20日

    Xのカードは本当に勝利か❔無効なら質問で得た情報の記憶も無くなるのでは…

    • @yuki0buster
    • 2024年 11月 20日

    もし仮に、モレナの目的がボークセンを仲間にすることが目的ではなく、サイキンオセンに感染させることだけだとしたら、気を失った時点すでに感染させられている可能性がぬぐえない。
    そうなると、このゲームでXを引き当て開放されると、何とか逃げられたという安堵とともに、自分がスパイさせられると気づかずに(何か感づきそうだけど)、私設兵たちのもとに戻ってしまう。(つまり交渉ゲームはフェイク)
    モレナと接触した私設兵がいるということがツェリに報告され、ボークがツェリの近くに配置転換されると、モレナはツェリの動向を把握する術を手に入れられる。
    本当の目的はこれかな、と妄想しています。。。。

    • @ニッグ_YouTube
    • 2024年 11月 20日

    このスピード感で図解出してくれるの本当に助かります。
    ボークセンがまわりをピリつかせるような核心をついた質問をしそうで今から楽しみ。

    • @oneinchman9405
    • 2024年 11月 20日

    Yesが負けなのは現時点の話なんだよね。Yesが負けじゃなくなる心理の変化を楽しむものだと思った。
    おそらく読者もそれを追体験できる。

    • @横溝-x9l
    • 2024年 11月 20日

    初見で理解出来ないのは自分の知能が足りないからと危惧したが、この動画のコメント欄みて安心した。みんな分かってなかったw

    そして投稿主さんありがとう。わかりやすかった。

    • @ジョー-n8x
    • 2024年 11月 20日

    助かる

    • @ss-cj2sc
    • 2024年 11月 20日

    これぼーくせんはパクノダでモレナはクラピカみたい

    • @sonar8jp
    • 2024年 11月 20日

    Dは不成立の場合があるので、結局4つ質問することになる、というのは不正確かな?

    • @kh-fi2ml
    • 2024年 11月 20日

    私の解釈では
    Xは罠、と言うか実質負けになると思う。

    そしてそれを勝ちとしてる時点でポークさんはもう負けてる。

    この場合、素直にNO及びジョーカーで良い。

    その理由の一つにモレナの取巻き達の態度やスタンスにもある。

    まあ書き方一つでなんとでも言えるから説としか言えませんがこれ嫌でもモレナ側の話を聞かなきゃならんくなるのよ。極端な話ゲームが物凄く真摯に進められたとしても前提の根底が違った場合をどんどん不透明化させられてるのに気付いてる描写が無い。
    モレナ側ははい、違います!みたいな誤解の提示までしているというのに。

    • @ch-lx6cq
    • 2024年 11月 20日

    Xのカード『ゲームを無効化する』ということは、ボークセンが知り得た情報の記憶も消されるということなのかな
    さすがに念能力と動機を知られて、そのまま帰ってどうぞという流れはあり得ないと思うので・・・
    となると、ボークセンはゲームの無効化(記憶消去)とモレナに賛同するかを迫られる展開になるのかねぇ・・・

    • @増本大輔-d5v
    • 2024年 11月 20日

    「QA」で「このまま牛歩戦術で時間経過したらあなたより私のほうが有利になるか?」
    とかやってみたい

    • @カレルレン鳥
    • 2024年 11月 20日

    どうだ!ルールが全然ピンと来ねえだろ!!!

    • @モモ-t6o
    • 2024年 11月 20日

    今の所何らかの能力の発動条件ぐらいしか解らんな心身操作系?
    サイキンオセンだけなら気絶中にやればいいし…ボークセンが既にオセン済みで遠隔ガス室スイッチ押させて一気にレベル100にさせる為とか?わからん

    • @岸辺ロハン-f8s
    • 2024年 11月 20日

    うむ 分からんw

    • @user-cd8fd8bb1e
    • 2024年 11月 20日

    ボークセンはQAカードを使わなくても相手のYes Noを判断できるので、QAカードを使わずに質問すればよく、QAカードを選ぶ意味がない。
    QBカードはQAカードの最後の質問に詳しく答えるので、QAカードを使用しないとQBカードも使用できない。QAカードが必要ないボークセンにとってはQBカードは効率の悪いカードになる。
    Xを選んでもこの場から離脱できるだけで、「安全に」離脱できる約束や、「生きて」離脱できる約束がないので、Xを選んでも負けになる第3の罠があるので、
    QAQBは選ばずにYes? No?を選んで、Yes Noを最後まで残した上で最善となる対策方法がないか確認する可能性もあると思う。

    • @風船水
    • 2024年 11月 20日

    単純に考えると、4ターン目にボークはDを選ぶことになるな(ハンドがrとxなら何訊いてもいいけど)

    • @yo-wq6ec
    • 2024年 11月 20日

    次の話で、モレナ涙目になってボークがドヤ顔で退席してたらおもろいなw

    • @beru2316
    • 2024年 11月 20日

    モレナ自身はイカサマしなくても囲んでる他のメンバーがイカサマし放題なんだよな。
    ヨコタニみたいな特定の場所で使えるハメ能力使う連中だしなんならヒソカのドッキリテクスチャーみたいな能力もありえる。

    • @lainiwakura4289
    • 2024年 11月 20日

    やっぱ豪華客船でやるカードゲームは最高だぜ!!!

    • @しの-y6x
    • 2024年 11月 20日

    とりあえずボークセンかわいいすき

    • @hatugaijyun
    • 2024年 11月 20日

    ・カードゲームで大雑把に分かる性格診断・念傾向
    初手「YES?」「NO?」を選んだそこの貴方、貴方は現状を把握する事を何より重要視しています。自分大好き、自己ファーストです。強化・放出・変化系の傾向が見られます。
    初手「目的」「能力」を選んだそこの貴方、貴方はモレナ討伐という目的を最優先していますね。仕事に対する誇りが感じられます。操作・放出系の傾向が見られます。
    初手「QA」「QB」を選んだそこの貴方、貴方は「自分」や「仕事」よりも大事な物があります。それは質問内容により良く出ています。具現化・変化系の傾向が見られます。
    初手「D」を選んだそこの貴方、……一体何を考えているのですか? 奇を衒っただけでないのなら、特質系の傾向が見られます。
    ※すべて個人の感想です

    • @aswgf
    • 2024年 11月 20日

    ああ、カードバトルというのもあるけど
    同時にモレナからの面接って意味もあるのか
    おそらく他の参加者もやってるだろうし

    • @per20060828
    • 2024年 11月 20日

    やはりこの勝負で注目すべきは美女同士のチューがあるのかないのかだろう
    冨樫作品で美女同士が戦うのって超レアだよな

    • @aramurin
    • 2024年 11月 20日

    一見運ゲーのようだけど、それは何を勝利と考えさせるかの問題ですね。モレナがボークセンを懐柔して自身に同調させることができれば最後にどのカードが残ってもボークセンにイエスを選択させられます。そういう意味で「交渉」ゲームなのでしょう。ボークセンもモレナの怒りの根源に興味があるようで、そういう方向に展開していく可能性はあります。

    • @TAKES511111
    • 2024年 11月 20日

    マルチタスクを有能みたいに描写する作者だから、肝心だとか根本的なところで錯誤や致命的なミスを犯してるってところが結構重要。

    ツェリには、そういう風な落とし穴含めたところに魅力があったりする。

    主人公を置き去りに脇役達が出しゃばり続ける「HUNTER×HUNTER」自体、そういう色合いも強いけど。

    軍儀も商品化させたし、カードの次はボードゲームとか非電源系でかつ高齢者向けサロンでやりそうな遊びに戻ってるところに作者の加齢や才能の終わり、花鳥風月みたいなものを意識させるのみ。

    「バトル」というモノの多様さみたいなものを展開させたいのかもしれないが、主たる視点があまりに雑多で煩雑化し過ぎ。

    そもそもパリストン達は潜入したかどうかすら判然としていない、描写が無く吹き出し数行くらいで片付けるけど、こんなポッと出の傷モノヤクザ共より全然役回りとして重要なんだけど。

    • @お前はもう-d9x
    • 2024年 11月 20日

    ボークセンのメリットが無さすぎるからこのゲームに魅力がないんやろうな

    • @kta8361
    • 2024年 11月 20日

    ボークセン「ツェリードニヒの魂も掛ける」

    • @ああ-d1y9f
    • 2024年 11月 20日

    本誌読んでも全くわからんかったから助かる

    • @せつ-w3d
    • 2024年 11月 20日

    まじで楽しみになってきた。なぜボークセンが捕獲されたのかもわかるのかもしれないし、結末よりも選択肢が何パターンもあって選ぶ順番によって思考回路が変わってくる。何故かボークセン、モレナの能力は選択しない気がする。

    • @ブラック-d5u
    • 2024年 11月 20日

    7:25 ボークセンが子のカードを選べるように変更したのに
    モレナ側でカードのシャッフルはすると言った意味がわからなかった
    誰なわかる人いますか?

    • @斉藤涼-v8g
    • 2024年 11月 20日

    ボークセンこれを口頭だけで理解してるのすげぇわ、俺だったらバカと思われないように知ったかぶりして訳の分からない内に負けてるね

    • @ferret_chibi
    • 2024年 11月 20日

    説明聞いてもいまいち分からなかった

    • @user-h8z8f8b6m
    • 2024年 11月 20日

    ちゃんと読んでからカードゲームのルール理解しようとするの偉すぎるだろ
    まぁそれしか掘り下げるネタなかった訳だが

    • @yuki19880627
    • 2024年 11月 20日

    「NO」とならないように頑張るわねって前モレナが言ってたから、NOのカードはモレナ、ボークセン両負けの可能性ありますよね

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