今まだ開国してないのは、ルフィがジョイボーイにまだなってないからじゃないかな。ゴムゴムの実が完全に覚醒してかつてのジョイボーイと同じ力を手にして初めてジョイボーイになるならルフィ=ジョイボーイ説はまだあると思う。

ワンピースも、パワーハラか、どんな漫画のラスボラ系のパワーハラがあるけど、ジョジョならDIOで、鬼滅なら、無惨、ワンピースは、五老星、ラスボラ系のパワーハラ会議

ギアも、ギアトップ5かハイトップ6、車系統のギアならこのあたりが、終わりかな？

マムは子供たちと似てないってホールケーキアイランドで死ぬほど見せられたやん

ヒュドラは想いを乗せてって事なら赤鞘九人の想いを体現した的な？
コメント失礼しました。

海王類やゾウは
人間だったと思う

イム様の能力は人を動物に変えて
この世から消す能力だと思う。

そして空白の100年を作り出した

チョッパーも世界から消された人間でベガパンクの息子だと思う。

デカパンクは青い鼻だと思う。

やはり覚醒は必須かな？

太陽ってガスの密度が濃くなって誕生したみたいなのでゴムゴムの実の能力者は戦う事で体内にそのガスが発生して蓄積されてしまう性質があるのではないでしょうか、それで時が来るともしくは圧縮能力が高まり過ぎると太陽化してしまうみたいな。ルフィが炎の技も使えるようになったのはその覚醒の前兆なのでは。ここ何百年覚醒しなかったのは、そこまでガスをだめられる程の戦いをした能力者が居なかったからとか。

10秒も使ってくれてありがとうございます

最後のギア4。つまり、次は。。
ギア4以外の技、ということか。
ここから先は今までと違うネオ･ギアということですね。

メダカの人魚ヨンカツーの伏線?で
ギア5ない気がする…

ヤマトとマムの目元が似てることから母親説がありますが…

もし母親説が本当なら、ヤマトはカイドウとマムのDNAから作られた（生まれた）存在では？

ヤマトがどこでもどんな経緯で誕生したのか、母親の話も全く出てきてない事から母親自体がいないのでは。
強いては母親というならカイドウとDNAを掛け合わせた相手となりますよね。

カイドウとビッグマム2人の４皇のDNAを引き継いでるのであれば、かなり最強のキャラである事は間違いない！

ルフィは覚醒してもカイドウには勝てないと思います
一対一ならカイドウ
と言われるように、ここでルフィ単体でカイドウに勝ったら、ルフィは現時点で単体で世界最強になってしまいます
ルフィは単体でシャンクスやミホーク、ドラゴンなどには勝てないと思うので、覚醒してもギリギリまで追い詰めるに留まりそうです

皆さんの感想、のすけさんの話を聞いて、ルフィが海底からもものすけに声を届けた力と海王類・ズニーシャの発している声が同一の力なのではと思えました。歴史から消されてしまったもう一つの覇気とか？消された理由は分かりませんが、言論の自由を奪う的な意味合いで使えた人たちを消す、もしくは、海王類などに変えられてしまったとかで使える人がいなくなり衰退したとか。。。昔は以心伝心していた、喋らなくても仲間内だけでやりとりしている様子を反逆の意思があると思った天竜人や世界政府が消した？とかですかね？
こうやって妄想してるのが楽しいですね。

開国についてですが、おでんは「ジョイボーイを迎え入れる為」でしたがヤマトは「世界の夜明けの為」と言っていますよね
ジョイボーイ＝ルフィ確定と考えて、当初のおでんの目的はすでに果たされたけど「おでん日誌」には続きがあって開国して世界政府と戦う為に軍拡しろと書いてあったのではないでしょうか？
そうなると戦争への道へ突き進む事になるのでモモの「開国したくない」発言は納得できますね

そして、どの道ワノ国へ攻め入ろうとしている世界政府の軍艦を返り討ちにしないといけないので世界政府との衝突は免れないでしょう。
その衝突でモモが世界政府を敵と認識して早急に開国を果たし、近隣の世界政府非加盟国と協力して反世界政府軍を作り上げる？展開もあると思います

お疲れ様です(｡･ω･)ゞ

今回個人的に注目してるのは、カイドウがルフィを倒したときに、ゴムゴムの何だって？が自分はずっと気になっていて、その何だって？がキーになるのでしょうか？
今回消さなければならない灯の対象から、急遽ルフィに対象に変更されたのであるなら、カイドウがゴムゴムの何だって？の時に、あの場に居たのはルフィ、カイドウ、CP0のメンバーで、決着がついたあとに五老星に報告をして、そのあとに会議が始まったのであれば……、でも倒されたのにわざわざ会議も変ですが、それがゴムゴムの実が別な何かに目覚める伏線なのでしょうか？
うろおぼえなんですが、だからカイドウの窮地ほどに笑い、笑うほどに……かは上記の倒されたのにのにゴムゴムの何だって？のこれに繋がるのでしょうか？

チョッパーはラブーンのコトバ
わかるんですかね？
聞けたら、その役目は大きいね

日和は花魁の時、客とエッチしまくったのだろうか？

コメント拾っていただきありがとうございます！とても励みになります！

僕はやはり伝説の悪魔の実はゴムゴムの実なのではないかと思います。そう思った理由としておしゃべりキャットの発言や1041話でのルフィ消せ発言で重要性が匂わせれてることに加えて、ゴムゴムの実が他の実と違うところを見つけたので自分の中では確信に近づいていっています。
何が違うかと言うと、ルフィの技だけ︎︎＂︎︎︎︎ゴムゴムの＂︎︎という悪魔の実を叫んでいます。カイドウの熱息(ボロブレス)やクザンの氷河時代(アイス・エイジ)、キッドのダムド・パンクなどそれぞれの系統の悪魔の実を例にあげましたが悪魔の実は叫んでいません。唯一あったのがオマージュ神拳バリバリの銃だったので除外していいかなと思います。
このことからゴムゴムの実の唯一無二感を感じたので伝説の悪魔の実はゴムゴムの実じゃないかと思ってます。
長文失礼しました。

ルフィ　61　日本では合計7　ラッキーナンバーですね。

牢獄の中で、ルフィーは内側から破壊させる覇王色をマスターしてましたよね。これはヒュドラの毒のイメージと合致するような気がします。

自分のチンケなコメントまで拾ってもらえて本当にありがとうございます。
なかなかリアルの方でワンピースの話をがっつり出来るような人が近くにいないので、ここ「Another Blue」でナレッジキングのすけさんを筆頭に色々な意見が聞けて本当に楽しいです。ありがとうございます。

さて、楽しいついでに最近ふとルフィの新形態について妄想しているときに、ギア〇〇はゴムゴムの実の特性が強く影響しているんだなとしみじみ思ったので書かせていただきます。
まずギア2はゴムの体を生かして、血流及び心肺機能などの以上加速させて身体能力を能力を向上させていた。
ギア3は骨風船という話で巨人のような大きくできるという。つまりゴムの「伸ばすという概念」を体に反映させて体積を伸ばして（大きくして）いると思います。結果、時間がたつとゴムの特性として伸ばした分体が縮んでしまい、通常あり得ない小人状態にしばらくなってしまう。（初めて小さくなった時「なんで？」ってなりましたｗ）
ギア4は筋肉風船という話でしたが、武装色の覇気の能力をゴムの「伸ばすという概念」で一時的に硬度や攻撃力を伸ばして（上げて）いると考えました。結果、伸ばした分縮むゴムの特性により一時的に覇気が使用できなくなってしまう。
以上のような理屈だったのかな～っと今更思いました。
そうするとすでにルフィは物性的な体が伸びるや電気を通さないなどのゴムの特性以外にも自分に対しては、「体の体積」を伸ばして縮み、「武装色の覇気」を伸ばて縮むなどというゴムの「伸び縮みする」という概念も使っていたと考ると・・・覚醒がまた楽しみになりますね。

本当に時間や空間といった概念にまで影響するようになるのか、はたまたジキジキのアサインの様に仲間の能力を一時的に伸ばす（ブーストできる）ようになるのか（もちろんその後に制限を受ける。）

尾田先生の回答が楽しみです♪

今更な内容で長文失礼しました。

自分がCP0なら、まずカイドウとルフィの決着を見届けますね！
カイドウが勝てば、自分が手を下さなくてもルフィが消えてくれるし！
ルフィが勝ったら、さぁどうするか？って感じです！笑

やはり今のルフィじゃ単体で四皇を倒せるとは考えられない…覚醒するのはやはりゴムゴムで、その為の何かがもう一段階ありそう。ドラゴンボールが好きな尾田先生なら超サイヤ人ゴッド見たいな変身がありそう！！

ヒュドラはるろうに剣心の九頭龍閃で和月先生リスペクトやないのかな？

カイドウの発言からも、現状まだルフィは現代のジョイボーイとして覚醒していない のだと思います。
だからこそ、ワノ国の開国がルフィ覚醒の鍵になっているのでは？ももの助がワノ国を開国することによって衝撃的な事実が明かされて、その時初めてルフィがジョイボーイとしての使命を自覚して覚醒するって流れを、おでんは予言していたんじゃないかと思います。

ゴムゴムの実＝ジクジクの実では？
時空を超えて全てを背負って戦いを挑むとか。初期設定のバラバラかゴムゴムかで迷ってたのを考えるとあり得るかも。
覚醒してないから自分にしか影響がなかったのかも

くずりゅうせんやろがい

ジョイボーイ、くじらの魚人なんてことない？？

言いやすい名前のえんさんです。
コメント取り上げてもらってありがとうございます！まさか取り上げてもらえるとは…嬉しいです！
ワノ国も佳境で考察が捗るでしょうね。のすけさんの新しい考察楽しみにしています！

全然関係ないんですけど、のすけさんって現ジュビロ磐田でコーチしているゴン中山さんに似てますよね！！

いつものように「あ、更新されてる。見よっと」とタップしたら、まさか、1番最初に自分が出てくるとは笑

僕は、おでん漫遊記の破られたページは、過去回想で、おでんがトキ様に渡していた手紙のようなものが、それに該当するのではと思っています。

おでんはあの時「もしおれが討ち取れなかったら」と書いているので、負けることも想定していて、そうなると万が一おでん漫遊記がカイドウの手に渡ってしまうと、それはおでんが望んでいた開国や夜明けへ導く感じにはならないと思って、トキ様にすべてを託したのかと。

「読んだら、破って捨てろ」というメモがあれば、あのシーンは自然ですし、だからこそトキ様は、モモの助を20年後に飛ばしたんだと考えています。

あと、過去回想のおでんのセリフ「トキ、お前も探しに来たんじゃないのか？」ってところの、「も」にあたるところが、ズニーシャだと思っていて、ずっと歩きながら、ジョイボーイになりそうなルフィ（ニカの生まれ変わり）やモモの助（自分に命令できる能力者=ウラヌスかも）のような存在を探していたんじゃないかなと。

ついに、ルフィも見つけたし、モモの助は実際に命令してくれたから、「おっしゃ、ワノクニいくぜー」って、数週間前のシーンにつながるって思いますね、、

開国とは物理的に国を開くことではと考えてます。
ワノ国に入るための壁を取っ払うためには壁を壊すか、島を動かす必要があり、そのためにズニーシャが来たのではないでしょうか。
開国して魚人島にあるノアも入れるようになって魚人がワノ国に住むようになるのでは⁉︎
また魚人だけでなく、世界中からワノ国には色んな季節があり、様々な国の人を集めて、かつての巨大な王国のようなワノ国をになるのかなと思ってます。
世界中から人を集めるにはレッドラインが邪魔なので、古代兵器を使ってレッドラインに穴を開けるのでは⁉︎

開国という言葉がワンピースの世界で、いかにも前からある言葉のように使われている事に違和感を覚えてました。僕たちは、世界と輸出入において関係を開く、という意味で使いますが、ワンピースの世界では違う意味なんでは無いでしょうか？そして、おでんが目指した開国とは、ワノ国の地面が２つに割れて、パカッと開き、地面の中から古代兵器が出てくる、とか？ぶっ飛んでますかね笑

そもそも基本的に
ファイブ　シックスと続くなら
ツー　スリー　フォーって呼んでるはず
フォースで終わり
子供の教育的にも　よくない気がする

スネイクマンではカイドウを倒せず、新形態を発動

その名は、太陽男

読みは、
太陽→太陽の神→ニカ→ジョイボーイ
と考えて、

“ジョイマン”

初コメ失礼いたします

可能性では、ゴムゴムの実はギア５までが限界かと思われます
根拠としては５の漢数字が「五」であり、「ニカ」が入っているからです(根拠としては弱いですが…)
他にもFiveとFlareでどちらも頭文字が「Ｆ」であること等もあります

オロチに関しては、ヤマトが倒しそうな気がします
以前、SBSにてヤマトの鉄棒の名前が健(タケル)でしたので、八岐大蛇伝説で出てくるヤマトタケルノミコトがヤマトのモチーフであり、ヤマトがオロチを倒すのではないかと思っています

そして、リンリンとヤマトの顔が似ている件については20年前の日和とお玉の顔が似ている件と同様何かしら関係性は高そうです

もっちーさんの軍荼利明王が1番しっくりくる

6:35 これがほんまやったらドフラミンゴとかカタクリって誰とやりあって覚醒したんやろ？

コメント取り上げていただきありがとうございます！
ゾロ心配ですよね……
ロビンちゃんもサンジもゾロも、今度はルフィも心配になってきて……
でっかい宴を楽しみにしてるのでハラハラしまくりです……

ふと思いましたけど…
ゴムゴムの実の名前が以前違うとなってくると
麦わら一味数字の法則が崩れそうですね

今回の1041話を読む限り、カイドウってまだまだ余裕綽々そうなんですよね。
なので三度（みたび）ルフィが崩れる（ギア４で覇気を使い過ぎる、又は第三者の邪魔が入る）ってシーンがあるんじゃないかと思います。
読者にとっては「えぇ〜まだ決着付かんの？」と思うやも知れませんが、何せカイドウは世界最強の生物なので。
そこでロックスの回想が挟まってルフィ覚醒なんてあったら物語として綺麗な流れだと思います。

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スネイクマンのルフィの横顔に数字で「5」ってはっきり書いてあります…これは