ワンピース

【動画】シャンクスの出生の秘密

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フィガーランド家とゴッドバレーに関してまだ取り上げてない皆さんから頂いたコメントを基に徹底検証していきます!!

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#ワンピース #フィガーランド家 #ゴッドバレー

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コメント

    • ももいろくん
    • 2023年 6月 20日

    ピックアップありがとうございます!
    天竜人についてもう一つ気付いたことがあって、
    ・ドフラミンゴの基礎戦闘力がめっちゃ高かった
    ・ドフィの生い立ちを知っていたディアマンテがロシナンテのことを「血筋のせいか腕は立つ」と言っていた
    ・なんにも鍛えてないはずのチャルロスがサイ&レオの攻撃でペチャルロスになっても生きていた
    ・世界貴族最強とも思われる神の騎士団トップが天竜人
    →これらのことから、天竜人は根本的に優れた血筋の集まりなのでは?

    派生して、小さいころから戦闘力が高いと言われていたシャンクスも天竜人説がより濃厚になる
    更に、天竜人が月の民とする説において、竹取物語で月の民は地球人類を遥かに超越した超人類とされていることから信ぴょう性が増しました
    長文失礼しました。

    • カミ→。
    • 2023年 6月 20日

    確かにこれでドフラミンゴの言動、行動つながりますなぁ!ドフラミンゴが見た世界政府が隠しているものとはイム様の存在、コロシアムで景品をメラメラの実にすることで麦わらたちをおびき寄せた手法はゴッドバレー事件で行われた天竜人の双子の子供を景品にした戦いを参考にしたのかな?

    • BASARK
    • 2023年 6月 20日

    関西出身ですが、「何をしていたねん」はちょっとおかしいかと・・・ それなら「何してんねん」になると思います。

    • Ta Ya
    • 2023年 6月 20日

    謎が謎を呼んでますね。
    天竜人・イム様の妄察を聞いてくれたらありがたいです。
    竜の字や紋章が「天駆ける竜の蹄」、イム様が不老不死の能力と仮定するならばイム様自身が竜なのでは?そしてその竜が悪魔の実「ヒトヒトの実幻獣種モデル磐長姫」を食べて「イム」と名乗った。竜の寿命は長いけれど、磐長姫は「岩のように堅固で寿命が永い」という意味があるので更に長く生きているのでは(オペオペの実は不老のみの手術でいつかは死ぬ)。
    悪魔の実を食べる前の竜が20の王国から信仰されていた(竜教のような宗教)が弱小宗教。巨大な王国(=青色の星自体)は太陽教で、その太陽教の主ニカにモデル磐長姫のイムが嫁ぐ話が出たが、醜い姿の磐長姫に見向きもしないニカに怒りを覚え、竜教が反乱を起こし太陽教を倒して、太陽教を信じている民を見下し奴隷扱いをするようになった。醜いことによる差別には共感していたが、奴隷扱いをする方針には不満のリリィは納得がいかず裏切りマリージョアへ行かなかった。
    竜を信仰していた人を「天竜人」と呼び、竜教の紋が「天駆ける竜の蹄」。イム様は元々竜であった。
    日本神話の磐長姫と木花咲耶姫オマージュがあると思いましたので、残りの察をお願いします(笑)

    • 竹下康太
    • 2023年 6月 20日

    のすけさん、こんにちは!
    いつも配信ありがとうございます!
    楽しく拝見させて頂いております!
    初めてコメントさせて頂きます!

    ワンピース最新話、読み応えあり過ぎて爆散するかと思いましたね!
    シャンクスが何故宝箱にいたのか、ふと思ったことがあり
    コメントしてみたくなりましたので書かせてください!
    既出でしたらすいません!

    まずシャンクスの母親はフィガーランド家に仕える使用人や奴隷、妾のような存在の人ではないかと思いました。
    命をかけて産んだシャンクスに天竜人のような人間になってほしくないという思いから、または身分の低い自分との子どもであるシャンクスがいづれフィガーランド家から始末されるかもしれないと危ぶんだことから
    ゴッドバレー事件という騒動に乗じて宝箱にシャンクスとこの子を託したいという手紙を入れ、ロジャーたちに拾われるように宝物庫?か何処かに隠したのではないかと思いました。

    そしてその事実に気付いたガーリング聖が激怒し母親を処刑したとか…。

    そしてガーリング聖の「ゴミを助けるようなやつは、ゴミクズ以下」のような発言はシャンクスを守った母親、海王類からルフィを守ったシャンクスを指しているようにも感じました。

    シャンクスは頂上戦争を終わらせたという意味でも、多くの命(ガーリング聖的にはゴミ屑)を助けたこともありますし!

    ガーリング聖とシャンクスは対人関係においてとても対象的な性格にも見えますので!
    天竜人以外はゴミだ!→ガーリング聖
    俺の傘下は弱いで有名なんだから→シャンクス
    みたいな感じで。

    まとまりのないコメントになってしまいすいません!
    湧き上がった想像を全部書かせて頂きました!

    • バリカンジュラル
    • 2023年 6月 20日

    個人的には、シャンクスの特権はガーリング聖の働きかけではなく、フィガーランド家が持つ特質(ルナーリア族みたいな)によるものかな、と思っています。

    現時点では、ガーリング聖は人魚(もしくは下界の人類全て)を下に見ているかつ厳格な性格の人物として描かれています。
    なので、仮に初めはシャンクスを天竜人にしようとしていたとしても、世界政府に仇なす存在の筆頭である四皇になるまでのどこかで、これ以上恥を晒すなら消したほうが早い、と考えそうに感じます(シャンクスの件を通して考え方が厳格になったのかもしれませんが)。

    それと、五老聖との謁見にはフィガーランド家が関わっている気がしますが、センゴクさんの譲歩には関係ないのかな、と。
    センゴクさんが個人的にシャンクスをある部分では認めており(ガープじいちゃんとロジャーみたいな)、ああいった言動に繋がったように感じます。

    ただ、みなさん自分の気づかないところについていろいろ考えられていてすごいなあ、と思っています。

    • チャンネルM2D
    • 2023年 6月 20日

    ウタと一緒では?

    • Jo Jo
    • 2023年 6月 20日

    考察別にどうでもいいわ、どうせ外れるの目に見えてるからw

    • ミナッチ・T・ホーリー
    • 2023年 6月 20日

    ロックスとガープ、ロジャーが戦った時、景品があったという事は確定のような気がします。
    ビックマムが『青龍』の悪魔の実をカイドウに上げたのもしかり、
    もしかしたら、ひぐらしが『やまたのおろち』の悪魔の実(マネマネの実も?)を手に入れたのもこの時だった可能性もある気がします。

    あるいはゴットバーレー事態に悪魔の実が実っている可能性すらあると感じました。

    • hide
    • 2023年 6月 20日

    ドレスローザのコロシアムはドフラミンゴがゴッドバレーを真似てつくった物では?

    • 色違い初心者
    • 2023年 6月 20日

    自分はシャンクスは母親似で、その母親が西の海から連れてこられた元王族の奴隷なんじゃないかと思いました。
    そうなれば、昔シャンクスが白ひげに言っていた故郷が西の海って話しも辻褄が合うのかなと。
    ゴットバレーの騒乱の際、シャンクスの母親が子供には自由に育って欲しいと宝箱に隠して島の外に脱出させたって感じかなと考えてます。

    まぁ、奴隷との子が天竜人にとってどうゆう扱いになるのかは解りませんが、もしガーリィング聖になかなか子供ができずにいたのなら奴隷との子供でも家系に取り込むのかなと

    • kagenyann
    • 2023年 6月 20日

    ゴッドバレーで活躍していたとするならなんで政府や天竜人側はガープとロジャーではなくガープとフィガーランド家の活躍にしなかったんだろう?情報操作お得意のようになされている世界で海賊であるロジャーを英雄のように取り上げる必要があったのか?ルフィーがクロコダイルを倒したのを海軍の手柄にするという無理を通すぐらいのことはするのに、ロジャーの存在を表に出す必要があるような何かが起こっていたのか?逆にロジャーの活躍を表に出すことで何か事件の裏(天竜人・フィガーランド家がまずいことをしていた)を隠しているのか?

    • どぅらめんて
    • 2023年 6月 20日

    海賊王ロジャーが持ってた悪魔の実がバラバラの実
    バギ太郎が食った。
    ロジャーからDの意思を継いだ赤太郎シャンクスが持っていたのはゴムゴムの実
    ルフィ太郎が食った。
    はいっ!覚醒!ゴムゴムの実(太陽の神ニカ)やはりバラバラの実もはいっ!覚醒ですげー実だってなりそうな気がしますん。

    • kafro jack
    • 2023年 6月 20日

    ガーリング聖とシャンクスが明確に親子って結びつかないのは、見た目があまり似てないからですよね。特にアイデンティティでもある「赤髪」の部分が。しかし、シャンクスがフィガーランドの出自であることが政府側もわかっているならば、恐らくフィガーランドの家の誰か、シャンクスの母親にあたる人が赤髪の可能性もありますよね。赤髪海賊団と呼ばれるぐらい特徴として髪色が取り上げられるなら、その特徴はある種特別なものではないかと思います。

    • Dj- takuba
    • 2023年 6月 20日

    シャンクスの名付け親は、元ロックス海賊団のシャッキーかな。
    ゴッドバレー事件後、ロジャーの船に勝手に乗り込み、「その子は私とロックスの子、シャンクスさ。面倒見てくれよ。」とか言ってそう。
    アラバスタ編後に、勝手に船に乗り込んだロビン。ガープにエースを託したロジャー。
    ここが「ひとつなぎ」としてリンクしているのかも。
    なので、ガーリング聖は赤(髪)の他人です。

    • HIDE
    • 2023年 6月 20日

    ドフラミンゴが七武海脱退の誤報を出させた時、赤犬が五老星に対して頭飛び越えられたって言っていたので五老星以上の権力がある人がいることを赤犬は知ってて、さすがにイム様のことは知らないだろうから神の騎士団がその地位なんじゃないかなと思います

    • どぅらめんて
    • 2023年 6月 20日

    まさかのまさか。バギーもゴッドバレーで手に入れた宝箱に入ってだんじゃね!
    GOD・バギー

    • Shingo Arai
    • 2023年 6月 20日

    そもそもシャンクスという名前は誰が付けたんですかね。宝箱に名前が書いてあった?ロジャー海賊団が付けた?

    • 半たか
    • 2023年 6月 20日

    天竜人の娯楽で代打ちで強い者(奴隷とか)を闘わせていたが、ガーリング聖は代打ちせず自力で闘っていたとか?

    • アブドアッラーフマン3世
    • 2023年 6月 20日

    ゴッドバレーの景品こそウオウオの実だったとか?マムが横取りしてカイドウに食わせたなら一生の恩といえるかも

    • ようへい
    • 2023年 6月 20日

    ゴットバレー事件は確かロックスが金儲けの為に起こした事件と記憶しています。
    宝箱に入っていたシャンクス。つまりゴットバレー事件においてシャンクスは宝物相当のものであり、金儲けの為の大切な存在だったのかもしれないですね。
    シャンクスはガーリング聖と同じフィガーランド家のものでありながら、何かしらの理由でガーリング聖よりも世界政府にとって重要な存在であるため、ガーリング聖がいくら忌み嫌うような存在であっても、五老星や海軍が一目置かざるおえない存在なのかもしれませんね。
    シャンクスはフィガーランド家の本家であり、ガーリング聖は分家だったりするのかもしれないです。
    あるいはイム様に関係のある人物であったり…。秘密が明かされる日が楽しみです。

    • ようへい
    • 2023年 6月 20日

    ガーリング聖の

    「ゴミをかばうやつは…それ以下だ!!!」

    の言葉が全てじゃないですかね?
    ガーリング聖からしたら彼等のいうゴミ(天竜人以外の人類)をかばうもの、仲良くするもの、もちろんそれら自身は全てそういう風にしか見てないんじゃないでしょうか?
    シャンクスが宝箱に入れられていた経緯に関係なくシャンクスもそれらと同等に見て自分達と同類とは見做さないような印象を受けました。
    たった1ページの登場ですが天竜人らしい傲慢で排他的な雰囲気が凄いです。
    彼にシャンクスを不遇と同情することやその境遇に憤りを感じた感情すら不似合いな気がします。

    • けーひー
    • 2023年 6月 20日

    のすけさん、いつも楽しく観させていただいております!

    ゴッドバレーの“王者”に関連してですが、王家の血統を賞品にしていたというのはどうでしょうか?

    つまり、ある競技の王者が、フィガーランドを名乗ることができ、かつ神の騎士団の最高司令官になれるとか。(天竜人の血統をエサにすれば、世界各国から強欲な強者が集まり、世界政府は世界最強の人物をそばに置ける可能性が高まる。)
    賞品が、ドレスローザは“物質”だが、ゴッドバレーは“権威”という上位互換。

    王家の名前が名乗れるとなれば、ステリーやヨークが「天竜人になりたい」というに望みに対する可能性が出てくるし、
    ガーリング聖とシャンクスの容姿が違うことにも説明がつきそうだし、
    シャンクスがロジャーの前で泣いた理由としても、すでにシャンクスの父親はガーリング聖に負けてタヒんでいるなどの事実を教えられたとか、
    ドラゴンが話していた神の騎士団のシルエットがシャンクスに似ていたのは、シャンクスの父親が最高司令官の時しか知らないからとか、
    赤ん坊のシャンクスは、ガーリング聖から逃すために宝箱に入れられていたとか。

    あと、そもそもFILM REDで、
    五老星がウタを「フィガーランド家の娘」と話していたのは、ウタがガーリング聖の子供だからという可能性はないでしょうか?

    飛躍・妄想し過ぎかもしれませんが、のすけさんの参考になれば。

    • KUM
    • 2023年 6月 20日

    のすけさんに質問です。シャンクスはロジャーの意志を継いでいるなら、Dを名乗っていると思いますか?私はレッドで五老星がフィガーランドしか明かしていないのは、実はロジャーの意志を継いだ時からDを名乗っていると思います。後、ゴッドバレーって狩場だったのでは?(奴○で狩りをしていたら、倒した数から王者と呼ばれていると思います)

    • やっさんZ
    • 2023年 6月 20日

    宝箱に入れられた例…ガイモンさん!
    って子供じゃなかったですね。
    でも箱入り息子か!って言ってましたし、ワンピースで世界を買っちまえとも言っていたので、ゴッドバレーでは宝箱に子供を入れる興行、神々の遊びが流行っていたっていう伏線だったらアフロ飛び出るほどドビックリマーリモですよね!

    あー!!!
    採用ありがとうございます♪
    1つ夢が叶いました。私事でどうもすいません。

    • 黒猫ノア
    • 2023年 6月 20日

    白ひげとの対談でウエストブルーの酒を故郷の酒って言ってたから母親がウエストブルー出身なんですかね
    ロジャーの船で十数年航海した後でも出自が解るってことはウエストブルーでも有名な家系なんでしょうか、王族とか
    シャンクスが何も持ってウエストブルー出身と言ってるのか気になります

    • 竜の人
    • 2023年 6月 20日

    そもそもの話、シャンクスがフィガーランド家っていうのが完全なミスリードの様な気がしますけどね。
    匂わせが露骨過ぎてそのままストレートに進むとそれはそれでつまらないですし。
    個人的にはシャンクスじゃなくてバギーがフィガーランド家の様な気がしますね。
    ガーリングの特徴的な鼻、バギーも鼻がある種のトレードマークで、あの赤っ鼻の中身はガーリングと同じ様な鼻なんじゃ無いかと思いました。

    • きのぴー
    • 2023年 6月 20日

    シャンクスが、ロジャーが奪った宝箱に入っていたというところが腑に堕ちてないです。奪った海賊が入れたという考えもありつつ、実はシャンクスも「景品のひとつ」だったのでは?とも思ってしまいます。
    そのことをシャンクスは後から聞いて、フィガーランド家について愛想を尽かして天竜人に戻る気が無くなったようにも考えられませんかね?

    あと、ミョスガルド聖の処刑は五老星は知っていたのだろうか?
    神の騎士団の独断だったりとか?
    そうなると五老星と神の騎士団の間には確執があって、神の騎士団を貶めるためにあえて五老星の方がシャンクスを利用しようとしてたりとか?

    • gi
    • 2023年 6月 20日

    シャンクスはガーリング聖が奴隷に産ませた子供とかそういう形で捨てられたんじゃないですかね。「天竜人とその奴隷たち」がいたのがゴッドバレーなので。そういう意味で、ガーリング聖は自分の子供だと認めていないのでは?
    ガーリング聖はかなり思想的に選民主義っぽいですし。宝箱に入れたのは母親の方なのでは?
    だから迎えに来ないし、だからラフテルから帰ってきたロジャーに真実を告げられ、泣いていたのでは?
    そして、だから弱い奴を守りたいと思われたのでは?

    • 伊藤基春
    • 2023年 6月 20日

    シャンクス双子説が正しければ、シャンクスは捨てられたσ(๑• . •๑)?

    • あずき
    • 2023年 6月 20日

    もう1週間経ったのか…

    • ガイモン
    • 2023年 6月 20日

    ロシナンテ曰く海賊は宝箱を見ると持ち帰る習性がある
    シャンクスを宝箱に入れた人物は身内に敵がいたので宝箱に入れて逃がした
    天竜人と奴隷の子は命が危ないので母親が逃がした
    シャンクスは名家の子であり強さもあるので自由に生きてる
    ワンピースに母親の面影があり泣いたのではないでしょうか
    ゴットバレーは存在しているスリラーバーグと名を変えて(ドン!!)

    • TATSUYA Silver
    • 2023年 6月 20日

    物語の中のタブーが明かされるシーンは楽しいですがワンピースは別格だと思います。ここ数話は25年分の重みがありますね。

    • TR
    • 2023年 6月 20日

    自分のこと先生呼びしてる考察者キショい。

    • 貘太郎baqtaro
    • 2023年 6月 20日

    シャンクスの入った宝箱をロジャーが手に入れたのは全くの偶然であってそのことをロジャー達以外誰も知らなかった(そして口外もしなかった)のなら
    シャンクスがフィガーランド家の生まれであることを天竜人側が知るのは相当難しいと思う
    天竜人チップみたいなのもあるらしいけど
    それがシャンクスの宝箱に入れられてたとしてその所在が天竜人側に伝わるのは同じように難しい(GPS的な技術が搭載されてない限り)
    ここを解決する一番単純な答えとしてシャンクス双子説を持ってくることが出来る気がしてる
    瓜二つの人間がフィガーランド家に実在していれば
    DNA検査をするまでもなく
    あるいはシャンクス本人と接触することもなく
    シャンクスがその昔宝箱に入れた赤ん坊であることが分かるんじゃないか
    40億巻を世に出すと決めた時点で尾田先生はシャンクス周りの筋道を一つに確定させたと思ってる

    • LEX 0913
    • 2023年 6月 20日

    シャンクスが神の騎士団に所属しているとするとなんでガーリング聖じゃなく、五老星にある海賊についての話をしたんだろう?

    • Teruaki Numata
    • 2023年 6月 20日

    仕事でもないのによくこんなにも情報や編集を…

    • パスKANA
    • 2023年 6月 20日

    序列は
    イム様
    五老星 神の騎士団
    その他の天竜人
    だと思う

    • 湊一郎
    • 2023年 6月 20日

    ゴッドバレーでの活躍から天竜人入りは確かにありそう。
    代々天竜人の護衛をする兵隊を管理してきた国の王がフィガーランド家で、ゴッドバレー事件に際して天竜人を守りきった功績をきっかけに天竜人入りとか。

    • 渡邊輝忠
    • 2023年 6月 20日

    ゴッドバレー事件で海賊と海軍だけでなく天竜人も手を組んでたのは驚き!!

    • ねぎぽん
    • 2023年 6月 20日

    フィガーランド家って生まれつき覇王色の覇気が強いみたいな設定あるのかな

    • D Ziggy
    • 2023年 6月 20日

    シャンクスはフィガーランド・ガーリング聖と奴隷の息子。
    ゴッドバレーは天竜人間だけで行われる奴隷オークションや、決闘場がある娯楽島。
    そこで売りに出される予定だったのが決闘場の王者ガーリング聖の血統を持つシャンクス。
    出品物の為宝箱にて保管。
    血統を重んじるワンピの世界では奴隷の子であろうと、最強の戦士の血統を持つシャンクスは奴隷戦士として価値が高く売れたのでは。

    また、ロジャーに拾われた後もフィガーランドの血筋である事は周知の事実とされていたが(なぜ知られていたかはまだ考えていません。)次第に強大になるシャンクスの力を無視することは出来ず、五老星への謁見を果たす程強大な四皇としての力をも手に入れた。(フィガーランド✖︎四皇)

    ゴムゴムの実強奪の件にしても安易に海軍側は手を出すことができなかったのでは。

    天竜人が贅をふんだんに注ぎ込んだ島の存在を知ったロックス海賊団が強襲。
    そこにロックスを追ってきたガープとロジャーが追撃。
    ゴッドバレー事件へと続く。

    • ランチー
    • 2023年 6月 20日

    足りない分はのすけ海鮮丼とコヤッキーチャンネルのコヤッキーさんが補ってくれるさ!

    • 三輪健貴
    • 2023年 6月 20日

    まってました

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