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今回のテーマは、悟空とベジータの才能について。
作中常にライバルとして高め合ってきた悟空とベジータの二人。
ベジータ本人は事あるごとに「同じ条件ならカカロットより俺の方が上だ」と張り合っています。
ただ実際のところ各章の終盤には悟空がベジータよりも強い状態で終わっていることがほとんどなんですよね。
実際のところ、二人の才能はどちらの方が上なんでしょうか?
作中の描写から考えてみようと思います!
<使用させていただいている楽曲>
おもちゃの兵隊
大空を翔ける #2
【DOVA-SYNDROME】様
https://dova-s.jp
【甘茶の音楽工房】様
https://amachamusic.chagasi.com
【OtoLogic】様
https://otologic.jp/free/se/countdown01.html
チャンネル内で使用している画像・映像は下記作品からの引用になります
©バードスタジオ/集英社/とよたろう/フジテレビ/東映アニメーション/BANDAI NAMCO Entertainment Inc.
ベジータはプライドもあるから、才能の優劣にこだわるけど、悟空はあんまり才能の優劣にはこだわってない気がするんだよな
ベジータのほうが才能が上だろうが下だろうが、最終的にベジータはもちろん、誰よりも強ければそれでいいってスタンスに見えるし
だから「ベジータは天才だ」って素直に認められるんだと思う
確かに生まれながらにして戦いの天才ではあるが
悟空にはない思いやりの心が低いため
相当の努力をせねば悟空のような強さは得にくい
それでも自分の実力だけで悟空に勝ちたいと考えているが
アニメや漫画の鉄則です。
ツンデレ君は永遠にスナオ君に勝てないのです!
悟飯がキレただけでこの二人超えるのやばすぎる
悟空はぶっちゃけ師匠補正がなかったらあそこまで強くなってない
ベジータは超に入る前までは師匠なしであの強さだったんだから十分化け物
スーパーヒーローでは遂に変身なしの基礎能力で悟空を上回ったので、次は是非変身ありで勝ってほしい
悟空ってよ、実際そこまで強くないよ
神様のときも界王様の時も、誰よりも先に修行をできただけで
他の戦士たちの方がその修行での伸び率が高いんよ
才能というか悟空ギニューの件で触れた精神と肉体の関係と同じで、自身の精神性とそれに合った細胞を覚醒させられるかが鍵になってくるだけであって、一般的に言われる才能は単なる要領の良さを言ってるだけな気がします
精神と時の部屋で悟空とベジータの差が開いたのは修行効率の違いで、今まで様々な師匠の元で教わる経験をしてきた悟空としてこなかったベジータとの差が大きく出た結果で、ハッキリ言ってしまえばベジータの方が修行のやり方が下手だっただけだと思います
今は身勝手と我儘といったように二人は違う方向性で強くなろうとしてますし、修行とは己探しと同じだと思うので、才能云々はあまり意味がないと思ってます
究極悟飯はある意味悟飯に合った力を引き出してもらった結果で、その先が悟飯ビーストだったのでしょう
地球人にもまた違った力が眠ってると思ってます
なんでウィスはさん付けで呼ぶのか気になってしまったw
結局ご飯、ブロリー、フリーザが天才すぎる
ジレン相手に遊んでしまいそうや
ベジータは理由があれば星をためらいなく壊せるが悟空には無理
そういう意味では悟空に破壊神の素質はまったくない
Zでは独りかつ愚直な修行で最前線にいたわけだからすごいわ
ベジータは自力でゴッドになり、ブルーも進化させてる
人並以上に努力もする天才だと思う
悟空は発想力の天才、無い物を生み出そうとする発想力で先行する
後を追うベジータが同じ条件では更に強くなれる
天才すぎるゆえに人のアドバイスを聞かないのが悟空とのさかな
残念ながら悟空が主人公だから超えることは難しい
悟空は師匠に恵まれた点はあるけど、師匠から学んだ教えを発展させて強くなり新たな師匠に出会う。を繰り返してる気がする。
ベジータはHUNTER × HUNTERのネテロみたいに愚直に鍛錬を積んだイメージ
過去に置かれていた環境によって成人になっても才能の差や得手不得手が生じることがある。ドラゴンボールの物語の中でもかなり現実味を感じる所。
が、ベジータファンとしては、悟空よりも先にボス各の敵を倒す姿も見たい!
カカシとガイみたい。
まずスーパーサイヤ人になれる時点で天才だし、5人のサイヤ人の力が必要なゴッドに1人で出来るのがやばい
それよりやばいのが悟飯
伸び代はベジータの方が上だが師の有無で努力の方向性に大きな違いが出た結果大きく伸びてるのが悟空って感じかね
トレーニングのやり方にしても悟空は師に教わった経験からか様々な発想が出るが、ベジータは重力ルームも作らせてるし自らを苛め抜くのがメインって感じやったしな
努力は正しい方向性で行って初めて報われると言うのに方向性がズレてる独力の努力でくらいついてるんだから紛れもなく天才だよ
ベジータは技術の後追いは得意だよな。悟空どちらかというと新しい技術を産み出すのが得意。
ベジータは態度もでかいし、血筋も多分サイヤ人としては最高レベルだと思うけど、本当に努力の天才という言葉は似合うキャラクターだと思う。
主人公補正vs才能w そりゃあね
ベジータは悟空を目標にしてるから、悟空を超えてしまうと目標が無くなってしまうので、同格かそれ以下の辺りをずっとうろついてしまうイメージがある。
悟空以上の目標が出来れば悟空を超えられるかもしれんけど、今更できるかなぁ?
主人公補正には誰も勝てないよw
ベジータが言うように同じトレーニングすればベジータのほうが天才だけどトレーニング選びは悟空の方が天才っていう感じだと思う
どちらかというと、悟空が感性の天才でベジータが努力の天才じゃね?
今は努力型の天才よな
一時的とはいえ、悟空を超えることすらある。
そのうち
かならず勝って
みせるからな
カカロット・・・
ふん!
親や配偶者としては間違いなくベジータのほうが上
才能はベジータが上だろうなぁ
悟空は小さなころからいろんな人に師事していて、成長の効率が良いって印象
メタ的なことを言えば悟空が主人公だからってのもあるし、
DBの世界の強さって一元的な軸での描写しかされなくて能力相性とか組み合わせの優劣みたいな概念がなくて、「悟空では勝てないけどベジータは勝てる敵」が登場しないし、同じ組み合わせで10回戦ったら10回とも同じほうが勝つ的な描写になっちゃって、悟空>ベジータな図式になっちゃってる
悟空は天才じゃなくて秀才だとかな。悟空は良い師匠が複数いて効率よく修行してるけど、ベジータは重力上げてシャドウボクシングみたいな効率が悪い訓練しかしてないのに悟空に匹敵するレベルになってるんだからベジータは天才。
いろんな師匠からいろんなことを学んで強くなった悟空と違ってベジータはほぼ独学だからその差だと思う
といっても新章が始まるまでに前章ラストの悟空にはちゃんと追い付いてるんだよな
気を感じれるようになったりブルーになれるようになったりもそうだけど、正解や見本を見ることが出来ればそこに最短距離でたどり着ける天才だと思う
悟空が全王越えして最強になったとしてもベジータもそこに追いついて同格になるんじゃないかな
毎回毎回悟空の後追いで草
儀式なしでゴッドになってる時点で天才
師匠の差だと思う。だけど悟空に負けたくない一心で食らい付いているのは驚異的。
ベジータも十分過ぎるほどの天才なんだが、いかんせん周りが化け物過ぎてな…
復活して4ヶ月のトレーニングで神の領域まで辿り着いたフリーザ、闘いの中でゴッド、ブルーをも凌駕する力を身に付けていったブロリー
まあ努力する天才って言うのは正しいし、ベジータらしくて良いと思う。
昔誰かが書いてたが……
悟空は0から1を生み出す天才
ベジータは1を10にする天才
これがすげぇしっくり来た
無印からZまで師に恵まれてきた悟空と独学でやってたベジータで悟空にそれなりについてきてたからそりゃ師に恵まれた超なら互角になれるわな
悟空は才能込みの努力で、ベジータはひた向きな努力だから「努力の天才」みたいな評価嫌い。あと、修行無しで強かった敵が修行して強くなった描写が多過ぎてインフレ終わらないやん。
怒りの補正なしで超サイヤ人になれたベジータは天才だとは思う。
トランクスとかは地球人とのハーフは潜在能力が高くなるってことで別。
ベジータがゴットになれたきっかけが気になる
悟空はやり方聞いて一回なって感覚でなれるようになったで片付くかもだけど
ベジータは苦しい修行をして強くなってるから、努力の天才じゃなくて努力家なんだと思う。
悟空は厳しい修行しても苦しいと思ってないので、ホントの努力の天才は悟空の方だと思う。悟空は努力してても努力してる自覚が無いと思われる。
同じ社畜でも、仕事や職場を楽しんでてそのせいでどんどん成長しちゃってリア充になっちゃう社畜と、目標のためにとにかく努力してどんなに苦しい事でも耐えられる社畜、その差、みたいな。
ベジータの目的は強くなる事で、その為に苦しい努力をしているわけだが、悟空は努力そのものが楽しいから、努力する事そのものが目的で努力してる。
どっちが努力の天才かと言えば、悟空のほうだろう?
…いや、違うか…
ベジータは努力家だから努力して地球人になったし父親になったし夫になった。
悟空はやりたくない事は努力しない。
だから悟空は夫の役割も父親の役割も放棄してる。悟空はただ単に戦うのが好きなだけかもな…
ベジータのは、物凄い努力家になったと思いますよ。
悟空に差を付けられすぎてから。
サイヤ人にもタイプは色々いますがベジータは大器晩成型なのでこれからは悟空を抜く事が予想されます
単純な才能ならベジータのが上だと思うけどご指摘通り性格や環境の違いから優劣が出てると思う
他のキャラでいうと未来トランクスと現代トランクスは初期超サイヤ人だと現代の方が強いし
今のベジータの一番の弱点を挙げるなら
「悟空を上回った状態が似合わなくなってきてる」事かなぁ (^▽^;)
ベジータは戦闘員としてよりも、人間的に成長して強くなった。
悟空が戦いベジータを温存させてベジータがとどめをさすっていう展開はすごい燃えるかも
原作者が終わらせたがっていたので、章ボスがラスボスのつもりで話が展開していく。
そうなると章ラストでベジータが2番目か3番目になっちゃうんだよな。
悟空の次に強い、不在時では最強、トラブルメーカー、便利な舞台装置だよ。
ある意味被害者。
今は原作者死んでもドラゴンボール続くだろうから救われてる。