姚賈は、単に信用おける仁義の人ではなく､その場その場で左右に動ける事を利用して利益を得る人だと思うので、邯鄲までなかなか手を出せない秦を裏切るつもりも兼ねてからあったと思います。さらに宜安での敗戦を目の当たりにして、これは秦が国力回復まで数年は掛かると踏んで､大きく趙に寝返ったのではないかと思えます。

秦か負けたり嵌められたりしてるの見ると心が辛くなる…番吾の戦い見たいけど見たくない…

この先、番呉の敗戦の原因にもなり得る、二重スパイの可能性に言及する動画。面白かったです。

第二の合唱軍など成させない
と大口叩きながらこの有り様の昌平君が一番無能。
この無能ムーヴは首からの裏切りへの伏線かな。

番吾の戦いって秦側の陣容が全く書かれてないから誰が貧乏くじ引くことなるんだろうなぁ
その辺も後々始まる直前に考察していただけるのかしら？

投稿お疲れ様です。

姚賈が趙側の人間で二重スパイであったら、長城建設の件が報告されなかったのも納得です。
また、韓非子の招聘によって、秦と韓が友好関係に築けば、今まで仲良くやっていた韓が趙の敵になる可能性が高く、秦が韓方面に割いていた戦力を趙方面に向けられるのも趙にとって不利な状況になりますからね

李牧お得意の情報戦ですねー。戦の強さは6将と同等くらいだと思ってますが、情報戦という面ではやはり作中最強に思えます。

韓非子の投獄についてはようかの影響があるにしても、韓非子自身のもう一つの顔が決定打になる気がします。

韓非子自身がどこかのスパイだった場合、ようかから虚偽情報を流された秦国としては疑わざるを得ませんし、韓非子もスパイである事を否定できる材料が揃ってませんから投獄から死亡まで自然な流れかと…

番吾の戦いは詳細がわかってないからなあ
まあ、秦は趙と李牧を甘く見たんだろうな
敗戦早々また趙に侵攻するなんてね
一体誰が言い出したのやら

こういう話を聞くと改めてスパイという人材の使い方の難しさが凄くよく分かる。姚賈を趙から秦に寝返らせる方法は何か無いものか？

紅蘭さん、こんばんは。
もし、ヨウカが李牧腹心の諜報員なら間者としてはとても優秀な人材ですね。
いつ頃に鞍替えしたかも詳らかになれば面白そうですが、、、
このことがきっかけで番吾の戦いの伏線になるなら、李牧の合戦までの準備、盤外戦術の手腕が伺える能力の一部ですね、臨機応変咄嗟の機転の利かないのはご愛嬌でと笑
史実通りいくと、王翦に情報戦で嵌められる李牧、散り際も壮絶だろうな。

李牧は情報戦の化け物と言われた後に、意味ありげに姚賈が登場するから二重スパイの可能性は大ですよね。
水面下で既に情報戦が行われている感じがします。
趙戦はしばらく悪い展開が続きそうな予感。

姚賈が二重スパイだとして、趙に有利な事をする為に行動をしますが
秦は情報戦の末に桓騎を失う痛手をしているので、情報に疑問を抱くはずです
それに対して誰も疑念を抱かないことになると、秦上層部は大丈夫か心配になります

人は「国のために働く者」と「自分の利益のために働く者」がいる、後者は国を裏切り勝つ方につく。
国が勝つにはこちらの方が利益があると思わせることが重要、幸せでも貧困国はそういう国に負けてしまう。

王翦は既に気付いているのかも知れませんね。本国から送られてきた情報が悉く悪手に誘われる展開ばかり。何処まで騙されているのか真偽不明でしたから、最悪鄴に戻れるギリギリにしか軍を置かざる得ませんでしたし。

かと言って決定的な証拠が無ければ追及も不可能ですし、軍師紅蘭の動画でスパイさんが情報経路すら握られているのなら下手に動くのは悪手。李牧は鄴陥落は痛かったですが、コスパ良い秦弱体化出来てますよね。

こ考察お疲れ様です。なんだか自分自ら李斯に出向くのは怪しいですね。姚賈ポンコツ説でなく二重スパイだとすると秦上層部に長城の存在知らせなかったのに筋が通りますね。

なるほど、ようかは史実からして趙側の人間だったと

李牧が情報戦で圧倒的…みたいな話があったから、今回の話の特に番吾の戦いについては大きく関係しそうですよね。
韓非子の件については韓から離れている​姚賈がどこまで韓の情報を知っているか、趙にいる身でも説得力のある情報を出せるか次第かとは思いますが、今の李斯が欲のために韓非子を嵌めるとも考えづらいので、やはり誰かしらの入れ知恵で李斯が誤解するというのが妥当かと思います。
​姚賈について気になるのが今後秦で出世すると言う事で、もし嘘の情報を流したり趙に漏らしてたとなるとむしろ本国から死罪レベルの罰を受けそうですが、ここをどう乗り切るのかってところも見物ですね。

ただ騰の韓非への法家以外の別の顔がありそうという印象から、本当に韓非がスパイをする可能性も無きにしも非ずという見方も
韓非が本当にスパイをしていて、それを桃賈が見つけてこれ幸いと韓と敵対させようと持ちかけたりとか

確かに趙の二重スパイという可能性もありますね。
私は、姚賈と韓非子はかつて共に荀子のもとで学んだことがあり、秦王の武力による中華統一に反対であった。
そこで二人で協力して、秦王暗殺を試みるが、李斯に見破られて、韓非子は李斯に殺される、という展開になるのでは？と予想してみました。(韓非子の別の顔とは暗殺者としての顔だった)
これなら韓非子は李斯に殺されるという史実にも合うし。。。(^o^;)