自来也が一対一でイタチ、鬼鮫と戦ったら勝てるでしょうか？鬼鮫だったら何とかなる？

正直自来也もっと強くてよかった

仙人モードカブトにサスケとイタチ二人掛かりでも苦戦してたので妥当な言葉だったと解釈する事にしています。イタチは自来也が仙人モード使えるって知ってたという前提ですが

自来也が火影の世界線も見てみたい

自来也の本気の戦闘シーンってペイン戦しかなかったと思う。自来也はペイン戦の前にペインの正体が元弟子の長門だって気づいてたから自来也の性格を考えるとあの戦いで本気を出せたかどうかは疑わしい。仙人モードも解除してツッコんでるし。イタチが自来也を庇ったっていうのは多分そうなんだけど、それをもって自来也がイタチたちに劣るっていうのは飛躍だと思う。大蛇丸に敗れたのも自来也のそういう性格が仇になってると思う。それにイタチや鬼鮫の実力ってこの漫画が自来也の死後もどんどんインフレしていった時に明らかになっていったものだから、自来也もペイン戦でしななければそういうインフレ設定も出てきたかもしれない。それにイタチの嘘だってそれなりに根拠がなければ鬼鮫を欺くことはできないから、イタチ＋鬼鮫と自来也の実力はその描写があった時点では本当に伯仲していたとみるのが自然だよ。

イタチ弱ってたからねえ

文字通りの内容だけであれば仲間殺し専業だった鬼鮫に確実にバレる。あの場で派手な戦闘(特に鬼鮫)になれば他の忍が気づく。自来也を素早く倒すことは不可能で、足止めされる間にヤマトやダンゾウ級の忍が参戦したらいよいよ厳しい。イタチの発言はそういった状況と自来也の実力を掛け算したものといえる。天照を使い即時離脱を断行したのはむしろ当然の判断だったのでは…。

蛙の腹に閉じ込めるあれを使えば幻術に嵌めて勝てないかな
キサメなら案外これでも行けそうなきが、あれって鮫肌だよりだからね両手封じれば簡単だと
イタチは天照が怖いけど。蝦蟇仙人さん呼べば三人で油撒き散らせて叔母さんの風と自来也ちゃんの炎弾で一気に押し込めばやれるかも
こっちが奇襲かけれて相手に天照を使われないように油を撒く工夫を凝らした方法で焼きつくそうスサノオつかわれる前に油掛けてもやせば行けるお。あれって内側は効くのでしょ。自然発火狙おう

ブラコンからの発言というのが理由なんだろうけど、イタチと鬼鮫からすれば木の葉の里から暁の拠点に帰るまでが遠足だから、「よくて相打ち」レベルまで疲弊した状態で後の木の葉の追手を避けながらお家に帰ることは得策では無かったんだと思う。鬼鮫は相手からチャクラを吸収して回復できるけど、イタチには回復能力がないし。暁メンバーの中に一瞬で木の葉の里まで増援に来れるような忍はトビしかいなかったけど、この物語時点でのトビはまだ表立った行動はしていなかったしね。ナルト一部時点からイタチが穢土転生体になれてれば強かったと思うけど、まだこの時の穢土転生は不完全。この時に自来也とイタチ両者が生存出来たことが、後のナルトサスケの強化イベントに繋がっている。結論岸本先生しゅごい。

ガイvsイタチ気になる

自来也は、どんな術も封印することができるから、鬼鮫の水遁と、イタチの天照は封印はできる、なので、鬼鮫は刀攻撃と、体術。イタチは、月読と体術。だから、自来也は仙人モードにもできるし、食道を口寄せすれば、イタチの体力を奪うことも可能、仙人モードでは、危険感知をできるから体術はほば無効化することも可能

少なくともスサノオや天照を使わされるのであればイタチは戦いを避けたいと思ってただろうな

スサノオ使えば余裕でイタチの勝ちだべ

ココくん流石の考察力❗️

自来也は確かに強いけど、イタチが負ける姿は想像できない。
スサノオの能力がチートすぎる

実際、自来也の強さって明確には出てないんだよね。ペインの時も輪廻眼の情報なし＋長門は修行をつけてもらっていたから自来也の術や戦法を知っていただろうし

大蛇丸と戦った時もハンデありの戦術なしだから何かしらのハンデ抱えてる笑

絶対勝てんわ
イタチが全盛期なら1人でも普通に勝てそう
鬼鮫も1人で勝てそう

ナルトはいずれ木の葉とサスケを導くための鍵だから自来也に育てて欲しかったんだろうね

自来也先生はペイン戦強かった

イタチ、 干柿 鬼鮫 vs 自来也 この戦いの顛末は
その時の状況 、自分の知恵と経験によって 結果が変わる。
両者とも すごい 実力者なので
必殺の技が決まれば相手を 戦闘不能に至らしめることができる。
ただこの場合は お互いがベストコンディションで 何の事情もなく 制約ない状態である。
ただの忍び 同士の忍術合戦ではしまりがない。
ゆえに 両者とも 甲乙つけがたいという結論が出る。
ただ ドラマ性 という面で考えれば イタチには 相手よりも守るべき 弟がいるので
優先度 は弟のサスケである。
仮に サスケが ジライヤ に殺された場合
それこそ全力のイタチが見られるであろう。
それこそ ペイン六道 すら凌駕する力を見せる。
そしてジライヤの場合は
若い頃に オロチマル に敗れた後 仙人モードを極めたので ベストコンディションであれば オロチマルを凌駕する。
そしてジライヤには 仙人モードでの幻術があるので 決まりさえすれば イタチと 鬼鮫を
一瞬にして 無力化できる。
イタチには スサノオがあるが、
単純な物理攻撃には無敵ではあるが
立体的にみれば 地面からの攻撃、
音での幻術には 術にかかっていた。
もちろん 両者ともまだ見せていない 技もあるとは思うが、
単純に考えればこんな感じであろう。

俺は相打ちだと考える

単純にあの時点で作者がそこまで考えてなかった

単純にあの時点で作者がそこまで考えてなかっただけにかんじる

自来也を殺したく無かったから嘘ついたんじゃ無いかなぁ

イタチは謙虚

どっちにしろ負ける姿が想像できない

自来也もペイン時のように異空間に引っ張って鬼鮫を蛙に変えてイタチには黄泉沼からの屋台崩しでKOだ！

黄泉沼で2人とも沈めてじらいやの勝ちー！！！

イタチ鬼鮫ペアに1人で勝てるやつなんて居ない説

昔、自来也は大蛇丸に敗れている
イタチ「2人とも殺されるか良くて相打ち」
大蛇丸「彼（イタチ）は私よりも強い」

まあ、基礎能力は勝てないかもだけど、戦闘センスの高さはずば抜けてると思う。

ペインと戦う時も、相手を分断して個別撃破したり、自分に有利な状況を作るのが上手そう。

少年コミックさん説(理由②③)賛同です✨

そもそも敵地のど真ん中で熟練の忍相手に戦闘すれば時間が経つほど自分らが不利になるでしょ？

ペイン六道は忍術が無効だったのでかなり部が悪かったと思います。鬼鮫に重傷を負わせるほどの戦力はある可能性もあります。実際、火影と同じぐらいの戦力＝雷影＝闇落ちサスケ＝暁でしたので

ジライヤ好きやしめちゃ強いけど鬼鮫には勝ててもイタチにはほぼ確実に無理やろな
まあイタチも病持ちやからどの辺のイタチかによるけど
イタチ＞ジライヤ≫鬼鮫かな

大蛇丸より強いイタチなんだから、初期設定のミスでしょ。

ミナトから里にあなた以上の忍はいないと言われており、
ペインからは目のカラクリが知られてたら負けてたって言われてるんだから相当強いよ
イタチも最強だがかなり良い勝負すると思う

いやでもまぁ現実的に考えて手数の多い自来也相手だと長期戦になるのは必至だし、時間かけてると援軍が来てもおかしくないからなぁ。それにおれはワンチャンふつーに勝てるんじゃないかと思ってる。

前者でしょ
比較的早い段階で
自来也≦大蛇丸＜＜イタチ
が成立してたので、退場順の違いとかはあまり影響なさそう

能力的に自来也 を頂点にすると
個人的イメージは

自来也

マイトガイ 火

イタチ　暁

カカシ　火

カクズ 暁

我愛羅　風影

アスマ　火

鬼鮫　　暁

ネジ　　火

…

途中で設定が変わったがリアルな感じだと思います。実際、同じ三忍の大蛇丸は暁の中で雑魚扱いされてたし。

まず、自来也が簡単に術にかかる前提なの草
流石に自来也だったら天照ぐらいなら対処はできるだろう！そして流石にここまでベテラン忍術やってきて簡単に幻術かかったら伝説の名が廃るわ、しかもミナトやナルトを育てたくらいだし、そんな簡単に幻術や術に引っかかるくらいならミナト、ナルト泣くわ
スサノオは壊せないって言ってるけど土遁　黄泉沼で埋めるとかあるし、流石に螺旋丸でずっと凸るといる脳筋プレーはしないだろ

みんな忘れてるけどあの場にガイもいるから引き分けになりそう。

逆に自来也が倒せる強キャラ知りたい

本人が嫌がってただけで4代目就任の時も5代目就任の時も最も火影にふさわしいのは自来也だったって言われてるから
戦う機会が少なかっただけで自来也は木の葉の歴史でも最強クラスなんだろな

やりあえば(長期戦になるからガイ先生等の援軍により)二人共殺されるかよくて相打ち説

イタチ病気なので本調子ではなかったのでは。わ

でも、自来也の実績を見ると、
やっぱ、結構つよいよな。
ペイン集団にあんだけ善戦するのって、
鬼鮫&イタチコンビでも難しいのでは？
(正直、イタチいれば勝てる気はする。)