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キングダムの韓非子は、李信に興味を抱き彼に「人の本質が善か悪か」という質問を投げかけました。
この問いへの回答次第で騰軍の任務の成否が決まる可能性があるとのことですが
いったい李信は韓非子に対してどのような答えを語るのでしょうか…。
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#キングダム #キングダム考察 #軍師紅蘭
次の展開を勝手に想像してみました。
信の意見は戦場を生業とする武人として「善・悪は分からない」というもの。ここは迷いがこもった言い方。
続けて「だが、俺の親友は・・」に始まり、堂々と政の考え(「光」)を話すんじゃないでしょうか。そして、信の発する言葉に嬴政の面影を見た韓非子は嬴政に興味を抱き、咸陽へ向かう(韓非子が「その親友は今どこにいる?」と問う場面も勝手に妄想しました)。
二元論には与しないと思う
土木技術者の鄭国は出て来ないのだろうか?始皇帝が韓非子を知ったのは彼が持っていた韓非子の論文を読んだという説もあるのだから。
中国ドラマの『戦国の七雄』の鄭国の処遇はキングダムの嬴政がそのままやりそうだなと思う。
韓非子の同門である李斯は便所のネズミと穀倉庫のネズミをみて同じネズミであるが生活は全く違うと感じたそうです。
人間は環境次第で良くも悪くもなるという事を悟り当時人材を求めていた秦に向かったと言われています。
「巧詐は拙誠に如かず」が韓非子の著書からのものであることを考えると、李信の言葉そのものよりも、言葉の背後からそれまで悪と断じてきた桓騎の生き様を深く知った彼が改めて真剣に「人の本質」に向かい合い、迷い悩んでいることを感じ取り、共感するのではないかと思います。
韓非子はおそらく迷える李信の救いの助けとなるでしょう。
信「これまで悪の道に突っ込んじまった奴らを俺は何人も見てきた。
それで思うんだけどよ、今のこの世は力ある者が弱い奴らを虐げるってこともできちまうわけだよな。
その闇がある限り人は悪に落ちてっちまうんじゃねえかと思うんだよな。
だけどよ、この世の誰ひとりとして見捨てない太陽みたいなもんが照らしてくれれば人は善に向かっていけるんじゃねえのか?」
録嗚未(こいつ・・・アホなだけかと思っていたがちょいと見直したぜ)
騰「コココ」
韓非子(秦ではこのような若者が育っていたのか。
是非国の様子を見てみたくなったぞ。)
初めてコメントします。陳舜臣先生の小説十八史略からの韓非の印象でいうと、直接会話については、もっと酷く、そもそも、李信との会話はなりたたない(韓非も成り立つとは思わない)のではないかと思います。李信より教養があり、身近な王族であっても、筆談ですし・・・なので、韓都に入ってからの一連の出来事は、すべて最終的に韓非を入秦させるという韓の大秦謀略において、外交使節に怪しませない為の大掛かりな芝居なのではないでしょうか(会話がセリフだとなんとかなりそう)。そんな指示を若干17歳(かな)の将来の大軍師が出していそうなそうでないような・・・(笑)
この時の韓の目的は、韓の滅亡をできるだけ遅らせることですが、この目的を利用して韓非は、自身の思想である法家の思想を国家理念に掲げている秦の中華統一の実現を目指そうとする・・・これが法家韓非の目的達成のために手段を選ばない冷徹さだと思います。っていうことは「悪」なんでしょうねー(笑)
急展開。信とヒョウの生い立ちまで遡るんじゃ無いかな?
ウサギを襲って食べる虎は悪か?生物の本能に善悪は無く、善悪は後天的に学ぶ物、生まれ育った環境で善にも悪にも変化する、とすれば人間の本質は(無)である、どのような悪人も産まれた瞬間(本質)に善悪は無い
分からないが、政が言うには、光です!
『どっちも』じゃないかな。
人は生まれながらにして欲と慈悲を持っている。
育った環境、出会った人物によって決まる。
とか言いそう。
自分の境遇、政、桓騎と出会ってそう思うのではないだろうか。
分からねぇ、でも善も悪も自分のいる立場によって変わることは確かだ。
光があるなら影もあることを桓騎将軍から学んだ。
的な
ただ、韓非子が有名すぎるあまり、この後の展開全て読めちゃう….
古典探求死ね
元祖RPGのウィザードリィは、友好的なモンスターへの対応で、善悪が変化します。
もちろん『ロード』への転職のために善となり、『忍者』への転職や経験値やアイテムゲットのために悪とゲーム上でのシステムの関係で善悪を使い分けますが・・・(微笑)。
そうなると、『中立』という回答が最適解となるかも・・・(微笑)。
人生なんて人との出会いで大きく変わりますからね。
李信も出会った人によっては蛮行した乱銅みたいになってたかもしれませんからね。
出生考えたら野盗になってた可能性の方が高いか。
ということで、自分もはっきりとした答えは言わないのかなぁと。
Q:犯罪率を下げるにはどうすれば良いか?A:法をいじれば良い。これが真っ先に思い浮かびました。本能と欲のままに行動すると大半の法治国家では悪人判定されるとなると生悪説。知識教養環境とあらゆるものが蓄積されて善に傾くものであるから生善説は産まれながらに高い知性が無いと無理じゃないかな。5歳くらいまでの子は盗むわ奪うわ殴る蹴るわとワガママし放題で規模は小さいながら犯罪のオンパレードでそこからどう矯正して善に持って行くかですしね。
この問いに対して信が返答する際に信の判断材料として出てくるのは『自身の出自』『万極との闘い』『桓騎との関わり』になると思います。
この辺りをどうまとめて返答するか楽しみです!
前に尭雲が信に対して人の強さをわかっている。と言っていました。
今回の質問は、何か感じる所があると思うが、悪ではないと答えそうです。まだ人の強さと,本質を信は感覚で捉えているだけなので、はっきり回答はできないと思います。
個人的に嬴政の、善でもない悪でもない光って言って欲しい
壁将軍はどーなったんだろね
韓非子はあえて最初に桓騎を例にだしてることからも信は回答で桓騎についても触れると思う。
信の中で桓騎に悪という側面があることはわかってても、桓騎だけが悪という言い方をしないと思う。
結論としては人の本質は悪であり、そこに法律のもと手綱を引くのが秦王であると言うのではないか。
そんなに政治には関心ないかな〜笑
真理としては悪一択なんですが、李信はわからないと答えてどっちでもいいとか言いそうだ・・・
紅蘭軍師素晴らしい予想ですね!
あと、信は下層身分でありながら政との出会いにより異例に政と接することができる特殊な立場にいること、そんな信が、桓騎の人の闇に触れても、尚どのような価値を抱いているのか、そこには今後政が中華を導く先を垣間見れるのかもしれないとも思いました。
信なら「人が生来善か悪かなってのは分からねぇ。でも、出自や志、周囲の人たちとの関係次第で人は善にも悪にもなれるんじゃねぇか。」って答えるかもしれないです。
俺にはまだわかんねぇ
でもうちの王様はこんな風に言ってやがった。
「人の本質は 光だ」 ってな
的な描写を予想
李信の解答は生まれながらに善悪は無い!
大切な人を亡くした時の感情で変わるって答える気がする
桓騎の事を考えるとそんな感じがします。
個人的には悪なんじゃないかって思う
信はなんか飯を食うために命を奪うこともするから
色んなもんを背負ってるからそれに恥じない生き方をしなくちゃいけないんだ
みたいなことを言いそう
中国史で吃音の人物たまにいますね、三国志の鄧艾も吃音だと聞きます。
善か悪かは分からねえ。
だけど、強い奴が自分の楽しみだけで弱い奴を嬲るのだけは我慢がならねえ。
そうさせないために俺ら(軍)がある。
って言いそう。
個人的に李信は善か悪かの問いに対してはどちらでもないと回答すると思います。
初期の李信なら善とも悪とも答えそうですが…どうしようもない悪党だと思っても、その背景には同情する理由があったり、誰も手を差し伸べる人がそばにいなかったりとこれまで歩んだ道の中で色々な人を見てきた結果、そう考えると思います。
秦の敵で長平の生き残りの万極、悪に堕ちきるしかなかった桓齮、漂がいなかったらそうなってたかもしれない自分と身に覚えのあることばかりですからね…
紅蘭様、興味深い考察楽しく拝見させていただきました(^▽^)/本当人間なんて善にも悪にも簡単にかわりそうですよね、しかもこの時代なら特にですよね
李信もそうですが人との繋がりは感慨深いものがありますね(^▽^)/
もしも登録者数6万の中に原先生がいたら…
「ネタバレになっちゃうから鋭い考察はやめてくれないかなぁ…」
って思いそうw原稿はすでに投稿済でしょうからね
なんやかんやで政と同じような返答しそうな気がする。色んな光を見てるからね
所で流れてる曲ってなんの曲?
どっちにしてもカンビシの気にいる、おもしろい返答ですかね!信はあまり深くは考えるタイプじゃ無いと思うので‼️信の目標、政の目標が達成出来るような答えでなければキングダムが終わるので色々な答えが想像できて、全部は書ききれないかな?
光
いろんな考えがあって面白いですね。
自分は、人は悪の殻を被って生まれてくる善だと思うようにしています。
自分を思い返しても子供とかみていても、イジワルをして快感を得るという感覚は人間に備わったものだと思う。
だから、親であったり周りの大人や友人がそのカラを割る手助けをしなきゃいけないんだと思う。生まれた環境って大事ですよね。
セイは光としたけど、シンはどう返すのか、セイと同じこと、同じ説明をすると思えないんだよな・・・
シンなら立場によって変わるものに対して、どっちかと決めることなく、善も悪もないと言いそうな気がする。
ヒョウの事を思い出したりしないかな・・・
「らぁ!」でしょ
いつも言ってるし
紅蘭さん、こんばんは。
正義と同じで善悪も、とてもあやふやで一方的な押し付けの価値観になるものなので、難しい解答ですよね。
摩論の前を向いていない事を指摘されたのを、この問答で李信なりの答えを導き出し、断ち切ってまた再び政と供に歩み始めて欲しいです。
今回は、韓非子のミニ歴史教室が観れて満足です!
また、韓非子の吃音吹き出しの文字入れも凝っていてすごく芸が細かい編集で面白かったです。
信が棺騎の下で善でいられた考え方がどうなのか韓非子は興味に思ったのかな。
信の回答がどんな風になるのかな。
信からしたら善悪云々や性悪説なんて考え方を意識して動いてる訳じゃなく自ら望んでいる天下の大将軍の行動基準を語るのかな。
信だけじゃなく読者にも問いかけられる言葉です、(・_・;)
韓非子の吹き出しが誤字かと思ったけど、吃音を表現してるのか
これは性善説と性悪説の話なので、答えは育った環境です!
韓非子曰く雇われ人は雇い主の希望より自身の利益を優先する筈ですがキングダムの世界の人間は国や上官の為に喜んで命を捨てる者が多数居ますからねぇ
まあ、命を捨てれば妻子を守れると思ってでしょうけど
性悪説を唱える韓非子にとって、
李信は自身の研鑽を深める為には
うってつけの研究対象なのでしょうね。
ここに至るまでに人の光と闇の両方を
目の当たりにしてきたからこそ、
李信は完全な悪など存在しない。
誰もが出会いと別れの中で人は変われると
信じるが故の答えを掲示するでしょう。
が!残念ながら完全にして純粋な悪は
いるんですよね、一人は趙王都·邯鄲に、
もう一人は蜀の地に……。
紅蘭さんお疲れ様です。
本能型の李信にとっては苦手な分野かもしれませんね。桓騎との関わりが答えの鍵になりそう。
2週間後の続きが楽しみです。
李信「生まれる前から善とか悪って俺にはよくわかんねぇ。けどよ、それだけじゃ足りないと思うぜ」
韓非子「ほう、それはどのような?」
李信「・・・『光』だ。俺の知ってる奴はすっげぇ良い奴もすっげぇ悪い奴もドデカくて強烈に輝く眩しさがあった。だからよ、善とか悪で分けるってのは勿体ないだろ?」
韓非子「なんと・・・」
・・・後に謁見する秦王も同じように答えが出たら面白いなぁという妄想です
人の本質は善悪は国家や時代で大きく価値観が変化するので、答えが見つからない永遠の課題ですが
軍師殿の考察で、韓非子がある意味納得する様な答えを受けることになるのでしょうか
スピードワゴンみたいな、ぶっ飛んだ答えが来たら唖然としますけど
お疲れ様です。桓騎の過去を知ってしまった以上、答えをだすことは、難しいかもですね。桓騎を引き合いに出して、「確かに桓騎軍は、クソだったが」とか言って環境などで人は、善にも悪にもなるような断定した答えはしないと思います。