最後に戦闘力の描写があったのはフリーザ第2形態の100万以上ってとこかな
収拾つかなくなってきたからその後は原作内で戦闘力という表現が無くなったと思ってる
超1、超2、超3で倍々ゲームになってたら平常時の強さが霞むしねw

悟空の戦闘力は5000で界王拳使って1万、20倍界王拳使って20万、超悟空は50万で50倍相当、フリーザがフルパワーと言ったのは53万と時と最終100%の時だけ、復活のＦでは4ヶ月修業して130万まで持っていった

鳥山先生は話を描きながらなんとなくの倍率を描写したりはしてたけど、細かい数値まで突き詰めて描いたつもりはないんだろう
だから10倍でも50倍でも１つ上のステージに上がった強さが超サイヤ人ってイメージで問題ない
それまでにちょいちょい数値のヒントが出てるから後から理詰めで考える楽しさも残ってるのは上手い

正直あの時点で億って数字が出てくるのが信じられない
ギニュー戦で界王拳使って18万、そこから死にかけ回復レベルアップしたとしても素の戦闘力って10万行ってないと思う

そもそも界王拳と超サイヤじゃ体への負担が圧倒的に違うから50倍でも楽に動けるだろ。界王拳は使ってる最中も痛えだろうし

鳥山先生は矛盾言われたら「あーそうですね、ちょっと待ってねいま考えます。」みたいな感じだからな～考えたら敗け

人造人間で言ってたが、神龍の力を超える(ピッコロ大魔王以上の)力を持つ者の力量に干渉する事は出来ないので、仮に悟空が超サイヤ人で暴走する話だった場合はドラゴンボールで解決出来ない
最近はその設定無視してオレンジピッコロとかやっちゃってるが、少なくとも当時は無理

ナメック星の悟空は作品通しても過去一怒っていたので普通の超サイヤ人より戦闘力が上がっていたんじゃないかな？
ボロボロだった分はそれで補っていた感じがする

まずどういう作品構造や時代背景でフリーザ戦の悟空の基本戦闘力が300万になったかというと、悟空VSフリーザのTVアニメ放映中に既に週刊ジャンプでは人造人間編が始まりベジータがブルマの夫になり永続的な仲間キャラになることが決まったからなんだよね。そうなると第三フリーザ以上で250万はありそうなベジータより素の悟空が遥かに弱いのはマズいという力学が働いて悟空は300万にしようとなった。でも既に20倍界王拳のシーンはやってしまっているので20倍は自動的に6000万になり、それと互角の50%フリーザが100%で1億2千万、それより強い超サイヤ人はキリ良く1億5千万というわけで後々公式化した超化50倍というのはこのときの1億超えのアニオリシーンからの逆算が一番の影響だと思う。

これがベジータが敵か味方か分からないままナメック星で死んで2度と出てこないキャラなら20倍界王拳悟空と50%フリーザが500万でも全然成り立ったと思う。ベジータがダブル主人公してる今ではなかなか想像できないけど悟空より強い仲間ライバルキャラの出現は界王拳システムとめちゃくちゃ相性が悪くてドラゴンボールに破滅的なインフレをもたらした大戦犯だと言える。でもドラゴンボールが完成したのもベジータのおかげとも言えるので仕方ないことなのかもしれない（笑）

体力に関してはスーパーサイヤ人に覚醒したことで元のダメージ自体が大したことない程度になったからと鳥山が言っていたと思う

公式で
悟空300万、20倍で6000万、超で1億5000万
フリーザ1億2000万、50%で6000万
数値は合うけど一つだけ忘れてる部分があって
かめはめ波の倍率が計算に入ってない
ラディッツ戦で倍ちょっとの数値に上がってたから同じとすると
1億2000万を超えてる
フリーザもフルパワーじゃないと防げないはずなんだよね

まあそんなくっっっっそドウデモイイいい事は無視して面白いかどうかだけ判断して楽しむのが一番ではある

超サイヤ人覚醒によってパワーの上限が上がった事で、それまでの消耗のメモリが100に近かったのが、半分以下にまで下がったと思ってる
だから覚醒するまでフラフラだったのが、覚醒後にフリーザを倒して元気に空を飛べるようになってたんじゃないかな
超化50倍は妥当だと思う
危なかったと言いながら界王拳20倍かめはめ波を片手で防いでいるし、本当に危なかったら元気玉の時みたいに両手で防いでると思う
悟空の底が見えて50％の力で余裕で倒せると舐め切ってた所に、いきなりそれに近いパワで迫られて慌てただけだと思うし、それでも片手で防がれた様子から、まだ50％には届いてない感じがするので、界王拳20倍越えじゃないと50％に届かないという意味で、50倍説は的を得てると思う

一番最初に、超サイヤ人について口にしたのはナッパ。サイヤ人編から伏線あったの熱い。

公式は後から辻褄が合うように考えられた数値であって作者が考えたわけではない。後に鳥山さんが「50倍は大袈裟で10倍ぐらいのつもりで描いてた」と言ってるから正確な数値は決めてなかった。
これをそのまま受け止めると「じゃあ10倍界王拳と変わらないじゃん」となってしまうが、あくまでそれまでの闘いの規模より10倍ぐらい上のレベルのイメージ、という意味だと思う。
多くの人が誤解してるがフリーザは半分の力で20倍かめはめ波を止めてない。半分の力というのがフリーザのハッタリで実は全力だったなら20倍界王拳で倒せる可能性がある、というのが悟空の計算。なので20倍界王拳で少なくともフリーザの半分は上回ってないとおかしい。瞬間的に最大70%まで出せるんだからそれで耐えたと考えた方が自然。
第二形態フリーザが100万以上なのでこの時の悟空、ベジータ、ピッコロも必然的にそれより上でないとおかしくなってしまうが、人造人間編でピッコロが言ってたように素の状態ではたとえ吸収されたとしても誤差の範囲で済む程度の戦闘力しかないと思う。
戦闘時にフルパワーまで引き上げた時のみ数百万レベルに達して、界王拳が使える悟空のみが次元の違う強さになれるだけであって。
界王拳より強いのは間違いないけど1億5千万という戦闘力は作者は考えてなかったと思う。数千万ぐらいなら自然かな。

界王拳10、20倍が出てきてるから10倍なわけないでしょ

超化して戦闘力50倍とか100倍でフリーザやセルと互角なら、素の悟空は彼らの1/50、1/100の戦闘力しかないのか。
主人公にしては敵との実力差ありすぎじゃない？

50%なら顔ビキビキにしながら必死で止めないよ

鳥山先生『◯◯倍って自己宣告させれば、インフレについていけるやん❤️』

フリーザとの戦闘時の悟空は基本戦闘力300万
超化で50倍の1億5千万が公式設定だけど
超化以前の界王拳で戦ってる時点では体力にも余裕が有って
基本戦闘力を350万ないし400万まで上昇（界王拳を使わず）出来ていたのかもしれない的な方向性の考え方も出来るかも

公式で名言しているのと、アニメでも20倍界王拳でフリーザの50%パワーに太刀打ち出来ないのは悟空自身が認めていた。

また、フリーザもマックスパワーの50%で悟空をチリに出来ると宣言していた。

よってスーパーサイヤ人の戦闘力倍率は50倍が妥当。

ちゃんと公式がこの時の戦闘力開示してるよ

20倍界王拳を50％で防いだがそもそもの間違いかと、10倍を基準にして余力を見積もっての50％なので、2倍に上がるのは想定外なのでダメージを受けています。10倍界王拳の悟空はフリーザの30～40％くらいではと思います。

ナメック編までは倍率あった界王拳のせいで50倍にするしかなかった
超1悟空が3000、ヤコンが800キリで悟飯が悟空と2人でなら超化しないでもヤコンに勝てるって言った頃は50倍ルールなくなってるのが分かる

20倍界王拳の2.5倍でしょ、妥当じゃない？

7:38 セルは、セルゲーム開始までの暇つぶしで別太陽系の太陽を破壊してみせるぐらいの描写は欲しかったな。小惑星じゃなくてさ。

戦闘キャラが一段階上の形態に覚醒してビジュアル変わるって、もとは戦隊ヒーローか何かから発想得たみたいな話をどこかで見たことあるけど、主人公の外見がガラッと変わるって結構すごい冒険な発想のような気がする
それまでの北斗の拳とかは究極奥義と言ってもケンシロウのビジュアルは変わってなかったし
でもこの戦闘時の形態変化って逆に平成以降の特撮ヒーローのパワーアップ形態やフォームチェンジに影響与えたような気もする